Este hilo se encuentra actualmente en TEMPORADA ESTRICTA de duración indeterminada
Post ofensivo = punish
Desvío flagrante = punish
Trolleo = punish
*nota: nuestro criterio no tiene que ser el mismo que el vuestro así que extremad las precauciones.
Leer #8502 para un consejo adicional
El ninismo de esta gente me desespera.
http://www.elmundo.es/andalucia/2015/01/12/54b3b7ef268e3e7c228b4578.html
Toda la entrevista es un WTF constante , con frases espectaculares "Apostamos por la centralidad del tablero. Tenemos un discurso transversal." o "La gente somos los ciudadanos y las ciudadanas."
Da cuatro puntos como explicación a su programa elecctoral que se resume en uno : "no robaremos". Luego ya si les queda tiempo en el enorme esfuerzo de no robar , a lo mejor administran algo.
Es lo que tiene que un partido se funde en los platós de televisión y se organice de arriba a abajo ("Yo no considero que fuéramos la candidatura oficialista. Seguimos una línea estratégica que se planteó desde el equipo estatal" ) , que lo que se obtiene son imbéciles que sólo saben repetir los mantras televisivos.
"Nosotros no apostamos por apoyar a personas que ya hayan desempeñado cargos." Evidentemente la experiencia es una minusvalía
La de Sevilla no sabe ni lo que es una definición ideológica , el de Madrid confluyendo con el Banco Santander , el de Barcelona lo único que ha hecho en la vida es nacer en una de las famílias de la burgesía catalana y todos ellos llamando "marca" a un partido político. Si ésos son los de las grandes ciudades , la de chusma que habrá en los pueblos. Normal que no puedan presentarse a las municipales , les faltan años de trabajo y de cultura para poder tener a gente medio capacitada.
Faltaba Errejón insultando a las víctimas del franquismo
No chaval , los mataron por comunistas , por sindicalistas y por rojos. Lo de "los de abajo" te lo metes en el 99% de ciudadanía.
A mí me hace gracia eso de que la gente que defiende propuestas político-económicas abiertamente de izquierdas se declaren "ciudadanos normales", considerando por ende anormales al resto de los que no comparten sus opiniones. Un etnocentrismo muy guapo el de esta gente.
Lo de decir "no me gustan las etiquetas, yo soy ciudadana" es un poco como "no soy de izquierdas, me llamo Begoña". Y esta tía ha superado a un profesor universitario de Derecho Político. Pues bien.
#9094 Ah , pero esque ya no defienden propuestas de izquierdas. Eso fué en aquel lejano 2012 en el que PI quiso pillar un carguito de europarlamentario aprovechando sus minutos televisivos. Ahora , con sólo cinco europarlamentarios , han hecho un viaje al centro a una velocidad que van a terminar adelantando al PP por la derecha en cuanto pillen gobierno. Lo del PSOE con Boyer y las privatizaciones se va a quedar en una broma.
Hombre, tampoco te pases compadre, que el programa económico es mano de obra de Juan Torres, Vicenç Navarro y algún otro keynesiano perdido por alguna facultad de económicas española. Y si estos no son de izquierdas, cierro chiringuito, que esos tipos compartían café, copa y libro con Alberto Garzón hasta hace 4 días.
#9093 #9094 He escrito un tocho porque es tarde y no duermo, disculpas de adelanto.
Sobre el tema en cuestión, en la mayoría de casos si que dicen que son de izquierdas (quitando a gente mal que no sabe qué se espera que diga), Pablo Iglesias lo dice cada vez que le preguntan. Lo que dice podemos es que la distinción izquierda/derecha no es la que mejor funciona ni para explicar lo que está pasando ni para ganar unas elecciones. Y si podemos ha conseguido lo que ha conseguido (podréis relativizarlo lo que queráis u os podrá gustar más o menos) ha sido por redefinir frentes y crear discursos nuevos.
Es lo mismo que hace en Barcelona cuando llega y dice que él no se abrazará con Mas, el marco político dominante en Cataluña es el independentismo y depende cómo te definas en torno a él, pues podemos llega y lo cambia (y que tenga fuerza para al menos proponerlo ya es mucho).
Lo que ha pasado con syriza lo explica muy bien: Estamos toda la semana con los de IU, etc. diciendo que Syriza sí dicen bien claro que son de izquierdas, eh? que aquí podemos no se atreve por votos, luego llegan y lo primero que hacen es pactar con la derecha, y no pueden explicarlo desde esa perspectiva. Y esto es porque el eje dominante ha cambiado, ya no es si te defines izquierda/derecha, es cómo te posicionas con respecto a Europa y la austeridad. Y que en España no haya derecha antitroika es otro elemento más por el cual podemos se define "de sentido común".
Y bueno, luego está cada uno lo que quiera esperar de podemos, yo creo que podemos es un instrumento para algo muy específico: ganar elecciones. No se le puede pedir que sea un ejemplo idílico de participación democrática (aunque supere con mucho al resto de partidos porque se viene del horror), no es un instrumento para eso (aunque haya dejado espacios como el municipalismo que se pueden aprovechar).
Lo importante de podemos es lo que ha actualizado: la ilusión y el imaginario de la gente, porque la posibilidad de cambiar las cosas no cae en el democratismo post-15M y sus integrantes (que han construido muchas cosas valiosas) sino de la gente a la que sólo le afectó de oídas (es decir, la inmensa mayoría).
Que es totalmente válido que no te llene el proyecto y que tengas otras cuestiones en mente y nadie te impide ponerte y hacer camino, yo de momento creo que podemos es la mejor opción para aspirar a mejorar lo máximo posible las condiciones de vida de la gente y conseguir algo que se parezca a una vida digna. Y también tengo claro que decepcionará en muchas cosas y al final se hará lo que se pueda, pero para eso no me hace falta meterme en conspiraciones con medios o en "traiciones al socialismo", sino tratar de ver la realidad y el contexto en el que estamos.
#9093 Tus palabras sobre Errejón sobran totalmente y son dignas de alguien con muy pocas ideas sobre el pasado de su país, y las pocas cegadas por unas campanas que has oido que se alejan mucho de la realidad.
Solo eso, no quiero desviar el hilo.
Podemos no se declara de izquierdas por puro electoralismo. No os comáis tanto la cabeza. Aunque la mona se vista de seda mona se queda. Decir que "Podemos" es "el partido de la ciudadanía y el sentido común" queda muy guay de cara a la galería, pero quien sabe de dónde le viene el aire, sabe lo que hay detrás.
A la hora de la charla en el bar queda mejor decir que "voy a votar al partido del sentido común" que "voy a votar a los rojos esos de Podemos".
Al ser humano le conviene (por economía cognoscitiva, no por otra cosa, pues con estas reducciones tan exhaustivas al final lo que se hace es perder información por el camino) categorizar y, es más, categorizar de manera bipolar. A nivel cognitivo es más fácil acudir a la información cuando la tienes etiquetada en "A" o "B" que en "A", "A+1"; "A+1-c", "A+1-c7" y así. Preferimos matizar "A" y matizar "B" que añadir una "C".
Por eso Podemos trata de crear una "C", definirse como algo nuevo y rompedor fuera de A y B a pesar de que, en realidad, no son más que una variación (mejor o peor, eso ya se verá) de A o de B en el grueso de las mentes humanas. Definirse desde un principio como A o B nos llevaría a, simplemente, crear una ficha bibliotecaria más y depositarla en el cajón mental de cosas redundantes a olvidar. Si en vez de crear una ficha bibliotecaria obligas a crear una biblioteca nueva, estás ganando. Y eso es lo que trata de hacer Podemos con tanta ambigüedad sobre la dicotomía "izquierda-derecha" en el discurso.
Por supuesto que hay electoralismo, y al pp le ha funcionado todos estos años, pero no, no es solo eso, o lo harían todos. O el resto es gente pura que no quiere ganar sino decir muy fuerte muy fuerte lo que son? "no os comáis tanto la cabeza" vale, entonces fallo mio (je)
Otra pista sobre el aire que le viene a la gente, une tú: https://twitter.com/pmarsupia/status/557651776284135427/photo/1
¿Y qué buscas decirme exactamente con esa gráfica? ¿Qué la muestra del estudio percibe a Podemos como un partido de izquierdas? Eso tampoco es nada nuevo. La gente no es imbécil, pero el lenguaje y el discurso importan mucho.
Pon a 50 personas escuchando dos discursos idénticos donde solo exista una variación y es que, llegado un momento, el orador diga "por eso nos declaramos el partido de la ciudadanía" y repite el experimento con un discurso similar salvo donde el orador diga "por eso nos declaramos como la alternativa de izquierdas" y pide a la muestra que sitúe a la gente en el eje izquierda-derecha ambos partidos.
El "de la ciudadanía" estará mucho más en el centro que "el de izquierdas". Y cuando te aproximas al centro y das una impresión de alejarte de los extremos de dicho eje, ganas votos. Más aún en España, donde la mayoría de la población de dicho eje se sitúa entre el 0 y el 5. (suponiendo 0 izq, 5 centro, 10 dcha).
#9099 Tengo que admitir que cada vez que te leo me gustas un poco mas, y te lo digo como votante potencial de Podemos que soy. Me gustas por tu sentido critico y argumentado en una proporcionalidad bastante alta, y al mismo tiempo por tu sentido comun.
Creo que Cahir ha explicado a la perfeccion lo que se sometia a critica en referencia a la entrevista, pero voy a añadir, estando 95% de acuerdo con el, que lo que dices tu es, mirandolo con ojo sensato, cierto tambien.
Podemos juega a dos bandas, digamos. Por un lado se designan como la herramienta para cambiar las cosas, y de esta manera, buscando un enfrentamiento frontal contra una Europa a la que hay que pararle los pies si o si son, sin ninguna duda, un partido de ideario izquierdista. Hasta aqui puedo leer, y esto es la primera banda. El aspecto tradicional de las medidas que pretenden aplicar es, en mayor medida, de izquierdas, vale.
La otra banda a la que juegan es convencer a la ciudadania, que no mentirle. Y para ello no pueden arriesgarse a ser etiquetados como lo que ya se conoce, tanto porque lo que ya se conoce esta etiquetado de forma erronea, como porque asociarlo con algo que ha ido funcionando a peor de unos años hasta aqui no puede aportar ningun resultado positivo a nivel electoral. Es decir, Podemos no se autodenomina izquierda porque ese eje, ya no es que no sirva para explicar esta situacion, sino que es incluso confuso de una manera que te puede poner en aprietos como el caso de Siryza al pactar con la derecha. Y veo completamente licito que asi se vendan para llegar a la mayor cantidad de gente posible, siempre que el fin ultimo sea aplicar unas medidas que terminen por mejorar nuestra situacion; y repito, no se trata de mentir, se trata de categorizar las cosas de una forma nueva y mas efectiva. Los terminos clasicos han quedado dentro del armario, porque ni el PP es centro-derecha (y si alguien tiene duda de ello alberga mucha ignorancia), ni el PSOE es izquierda. No es simplemente que en una conversacion de bar quede mejor el "voy a votar al partido de mas sentido comun", sino que un "voy a votar a Podemos que es de izquierdas" puede conducir a "ah, como el PSOE que nos llevo a la crisis o IU que nunca hicieron nada, y ambos con corrupcion?".
Al menos yo lo entiendo asi.
Edit: #9099 te re-quoteo para decir que acabo de ver tu edit y practicamente dices lo mismo que yo, asi que sorry por el casi copytochopost
#9099 Podemos es electoralismo puro y duro, un partido de mierda mas, el PSOE de los años 80, socialdemocracia keynesiana y basura. No trae el cambio. no trae nada.
Podemos recuerda al GatoPardo "cambiar todo para que nada cambie".
Llevo unos meses siendo militante de las juventudes de un partido DE IZQUIERDAS y en todos estos meses no he visto Podemitas por ningún lado, solo en las marchas de la dignidad en Madrid y apareciendo ya en Oporto desde la columna Coca-Cola. EN ninguna lucha jamas les he visto con los obreros, ni en ningún desahucio, ni en nada pero claro, luego los sindicatos son "casta". Eso si, cuando la TV aparecio por la carga a los trabajadores de Coca cola con la sentencia en firme...ahi estaba Errejon chupando camara. nunca mas se ha sabido mas de el o de su partido en esa lucha, mas que cuando sale la TV, haciendo que en vez de visibilizarse esa lucha, se visibilice la marca podemos
Luego en los Ganemos, en la mayoría, van como si fuera una marca blanca de Podemos con prepotencia y encima con encargados que son analfabetos políticos. para la "confluencia" tan famosa. De la gente que hay metida en política y que sabe de esta formación vienen de otras formaciones como la mía y son conocidos por ineptos y trepas. y lo mas cojonudo, liberados y cobrando mas de 1500€ al mes...un montón de gente asi cuando de momento solo tienen unos pocos eurodiputados. ¿de donde sale toda esa pasta?
Podemos es solo electoralismo, con Podemos no va a cambiar nada, no puede cambiar nada con un partido cada vez mas socialdemocrata, electoralista a mas no poder y que busca "la centralidad del tablero". Podemos es un engaño mas. un producto de la TV.
Supongo, ya para terminar que se habrán comentado aquí ya estas palabras de Jesus Montero (Podemos) en las que habla de los empresarios que crean "bienestar social" y pone de ejemplo al puto y jodido Banco Santander.
el mismo banco que hoy ha hecho esto.
En fin. os estan engañando como a tontos. la lucha no se hace en la TV, se hace en la callem, estar en las instituciones es necesario, cambiar el mensaje y el lenguaje para estarlo NO. esta en las televisiones y redes sociales no es malo, de hecho es bueno, si las usas para dar un mensaje claro y de clase, pero ademas hay que estar en las luchas. Podemos no esta en ninguna.
A ver, ojo, que mis posts no deben leerse como una crítica a la estrategia electoral de Podemos (que es sublime y honrosamente destacable, han dado una vuelta de tuerca al marketing político en España). Esto es política y los discursos se maquillan para obtener mejores resultados. Se hacía en la Atenas de Pericles, cómo no se va a hacer en la España de Rajoy.
Da igual como se denomine. Nadie monta un partido político simplemente para decir "¡hey chavales puta capitalismo y corruptos a la cárcel!", los partidos políticos se crean, dejando a un lado ya consabidos motivos típicos de representar a la ciudadanía, transferir sus demandas a las arenas de decisión y a la agenda política braubraubrau, los partidos se montan para GANAR. Y Podemos es el único partido creado recientemente en España creado para GANAR y con el objetivo de GANAR. Quieren el Gobierno y sus ambiciones no son las de Compromís, EQUO, UPyD u otros.
Todos los demás son simplemente gente que aspira a tener sus escañitos, generar unos cuantos vídeos en YouTube de intervenciones muy notorias y ganarse unos cuantos miles de adeptos.
#9103 Este es un gran problema de la izquierda de este pais: la envidia. Y destilas litros por cada poro de tu piel. Me explico, sin pretender caer en la ofensa gratuita.
Para optar a ganar una elecciones generales de un pais de 48 millones de habitantes, no puedes simplemente batallar socialmente aqui y alla. El electoralismo es algo completamente necesario. Venderse es primordial. Y saber venderse indispensable para llegar a la masa de gente que te va a colocar en el poder. Una vez en el poder, se vera lo bien o mal que lo haran (si llegase el caso), pero de momento prejuzgar su gobierno como mierda que no va a aportar ningun cambio es lo mismo vender humo; es esa la clase de comentario que no aporta nada.
Ahora bien, en lo que a la critica de desentendimiento social se refiere, yo no se la agenda personal de cada lider de la cupula de este partido, pero si me he juntado con gente ahora mismo vinculada a Podemos, entre otros un secretario general de uno de los muchos circulos, y te aseguro que no he visto a nadie mas comprometido con la lucha por derechos en toda mi vida, entre otras cosas parando varios deshaucios. Desconozco si Errejon fue solo a chupar camara o no, pero si se de Pablo Iglesias reunioendose con grupos de medicos y enfermeros en hospitales para hablar de la situacion, al margen de las camaras, para saber como estan las cosas de tu a tu. Yo eso no lo veo como algo desentendido.
Si es un engaño o no, eso habra que verlo. Yo de momento, si bien no pongo la mano en el fuego por ellos, si deposito mi fe en que intentaran hacerlo lo mejor posible. Por supuesto, como te decia, para llegar a gobernar un pais es necesario venderse, y si en la TV han encontrado una herramienta promocional (cuasi propagandistica en el caso de La Sexta), bienvenido sea, si asi alcanzan el fin justo que pretenden. La lucha en la que estan va mas alla de casos aislados (en los que por otra parte, sí estan en algunos y creo que tenemos evidencias de que no se limitan solo a ponerse delante de la camara de turno), esa lucha va de gobernar un pais para evitar que se tengan que producir los subsiguientes conflictos sociales a pequeña escala fruto de malas gestiones.
Y las declaraciones de Montero y de otros iconos del partido a pequeña escala, pues si, en algunos casos son lamentables y solo contribuyen a difuminar la imagen de Podemos y a confundir a la gente ("pero estos no estaban en contra de la casta y los ricos?" ), pero no sere yo el que cambie de opinion por unas palabras aisladas de alguien que acaba de empezar a formar parte de un mundo como este; traspies los tenemos todos y muchas veces hablamos sin tener ni puta idea. Lo que tenemos que tener claro es la intencion global del partido. Montero no parece ningun novato, pero es que la opinion personal tambien hay que contarla como eso, personal, por mucho que parezca retorcer las bases del partido.
Y repito, creo que mucha bilis de la izquierda de este pais (incluso de LA DE VERDAD como la tuya) se fundamenta en la falta de reconocimiento y objetivos alcanzados a gran escala. Que lleguen unos novatos politologos de buenas a primeras y se coloquen como primera fuerza es logico que suscite recelo por los que llevais tiempo luchando a pie de calle, creeis que haceis lo mejor posible por la gente que os rodea, pero no tendreis nunca opcion real de gobernar. Y precisamente el eliminar el eje izquierda-derecha de su ideario es lo que los ha llevado tan lejos. Yo te pido un poco de confianza hacia ellos. Vamos a esperar, vamos a ver si ganan y una vez ahi, vamos a ver si repsonden a todo lo que han promulgado. A posteriori se les podra criticar.
#9105 te equivocas, Podemos no me da envidia, si bien es cierto, que mi critica a el partido puede ser algo visceral, es normal, cuando ves cosas como lo que digo de Errejon con la Coca Cola, por cierto, Errejon llego escoltado de la policia a la fabrica de Fuenlabrada. creo que es un dato tambien interesante, y me indignan ese tipo de cosas.
y Pablo Iglesias me parece un genio, desde luego la estrategia populista (hay un buen video de Errejon y Garzon hablando de Populismo en la TUerka, entiendase populismo no como algo del todo negativo), mercantilista y electoralista. Esto se hace para ganar. bien. vale. esto por si solo no vale para absolutamente nada.
Aqui hay que tener clara una cosa: tomar las instituciones no es tomar el poder.
Vamos a un futuro cercano y hagamos un ejercicio de imaginacion: Podemos ha ganado las elecciones. joder. con mayoria absoluta. hasta yo lo celebro.
Digamos que creo que podrian pasar dos cosas
1)pequeños cambios socialdemocratas que no molestan al capital ni a los mercados. un PSOE mas vamos, lo dicho "cambiar todo para no cambiar nada". desde luego desde el PP seria un avance, y suponemos que la vida de la gente en España cambiaria para bien. pero nada mas que un espejismo
A titulo meramente historico pero no anecdotico, dejo aqui un articulo interesante hablando del revisionismo y reformismo en los partidos comunistas Europeos (aunque Podemos no sea comunista): http://www.jaimelago.org/node/80
la realidad puede ser otra hoy en dia, lo se. pero creo que es interesante su lectura.
2) Podemos es la puta polla, es el cambio, los cambios de lenguaje y de mensaje eran solo una estrategia y Pablo Iglesias es el puto y jodido Hugo Chavez Frias. Expropiese Endesa!! Expropiese Gas Natural!!! Expropiese Bankia y ni un desahucio mas. ¿Deuda? PAGA PRIMERO LA TUYA ALEMANIA ESPERA QUE TE PASO FACTURA
BIEEEN LA CASTA SE HA IDO Y SOMOS TODOS FELICES, LA CIUDADANIA HA VENCIDO. PABLO IGLESIAS ES NUESTRO HEROE!!! VIVA PODEMOS!!! TODO SON BATUCADAS Y JOLGORIO.
No. sabemos que no va a ser así. sabemos que si ese cambio real llegara, se iba a atacar al gobierno de todas las maneras posibles. y con el mercantilismo político y el mensaje vació de clase, la "ciudadania" no seria mas que una panda de gente sin ninguna ideologia y desclasada, que a la minima te la estaría liando y todo tu mercantilismo político no serviría para una mierda, tu "victoria" seria una puta mierda. Tendríamos en el país una guerra económica y social brutal para la que la clase obrera no estaria preparada, porque no se ha ido a los barrios y a los trabajadores a enseñarles lo malo del capitalismo, se ha ido a la TV a dar un mensaje casi vacio basado en que los políticos son muy malos y sin solidaridad y conciencia de clase. y esa victoria, seria tan fácil perderla como ha sido ganarla. Podemos seria la casta.
Se ha dado a los Españoles el mensaje de que por medio de la democracia burguesa se puede tener democracia. algo totalmente falso. Se ha dicho a los Españoles que ellos no tienen que solucionar sus problemas, si no que Podemos va a solucionarlos por ellos. Y todos sabemos o deberiamos saber que no es asi, que la democracia burguesa tiene unos limites que no puedes traspasar. y decirle a Endesa que le ponga la luxz a ese señor que no ha pagado, o al Santander que te suda los huevos lo que digan, que la constitucion asegura una vivienda digna y no vas a dejar desahuciar ni un piso mas, sobrepasa esos limites.
Asi veo yo las cosas vamos. "ganar" y la "victoria" si es que tal victoria llega, es efimera. llegado el segundo caso es util, porque uestra las contradiciones y mentiras de esta falsa democracia y puede movilizar y concienciar a mas gente, pero desde luego, todo apunta a otro PSOE, a otro Gonzalez, cambiar todo para no cambiar nada.. joder si hasta estan hablando ya de "voto util" .
Dicho lo cual hay cosas de Podemos que molan mucho, como su organización, que es totalmente M-L con nombres chachipirulis de la "nueva politica".
#9103 el psoe socialdemocracia keynesiana en los 80? ¿acabas de salir del club de la comedia?
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Pero si lo primero q hizo Felipe fue dar la espalda precisamente a la socialdemocracia europea q tanto le apoyo. Y lo del keynesiana te lo inventas xq queda muy bien.
#9109 Podemos y su borrador de programa economico lo es.
#9112 me refería a lo de no cambiar nada y su socialdemocracia, escribo las cosas según me vienen a la cabeza y en ocasiones me expreso mal.
#9112 me refería a lo de no cambiar nada y su socialdemocracia, escribo las cosas según me vienen a la cabeza y en ocasiones me expreso mal.
Siguiendo con el tema de Podemos y su manera de luchar, van y convocan una ultramanifestacion para decir que son muy guays y les difaman mucho...para eso si se manifiestan. y a la hora de llenar salas de mitines en plan grupies de los años 90 con Julen Guerrero se queda gente fuera de sitios enormes. un fenómeno que puede ilusionar (la gente interesándose por la política) a la vez que es jodidamente extraño.
Y porque digo esto si estoy "echando bilis". pues porque habrá gente que me dirá que Podemos esta recién hecho y por eso no tiene fuerza para organizarse y apoyar las distintas luchas de los barrios. escuelas, universidades y conflictos laborales. Y compraría este argumento de no se por lo dicho antes, para sus movidas internas se movilizan, para lo que realmente importa no.
Estoy seguro de que la manifestación esta que han convocado va a ser la ostia con miles y miles de personas llevando el morado por bandera, "la ciudadanía" ahí toda junta y unida....coño, pues espero que eso lo utilice el partido para decir las cosas como son y empezar a mover a la gente para luchas reales y no mierdas, porque vaya tela.
Podemos no hace nada, los podemitas no luchan, blao blao por eso vamos a sus asambleas a dar por culo infinito con la confluencia en Ganemos, venga ya tío, lo de IU es de risa y lo del PCE es de pena, jamás podra lavar su imagen de aceptar la constitucion y por ende a la monarquía. Las personas no os quieren y lo han demostrado durante más de 30 años.
CCOO esta podrida por mucho que os digan que hay que cambiarlo desde dentro, pero tu sigue mamando del sindicato traidor.
También puedes sentirte superior al resto de humanos haciendo agitpro y metiendoos en todos los movimientos estudiantiles y controlandolos, así funciona vuestro partido, apropiandose y arropandose TODAS las luchas y movimientos, cuando no pueden coger cacho, se ofuscan.
Siento no quitarle tanto hierro al asunto como tú haces. A mí me pareció deplorable que cuando esta señora iba a hablar ante los asistentes, entró Pablo con su gente a decirle 4 cosas y a llamarla fascista. ¿Quieres hacerlo? Hazlo, pero fuera, a su llegada o a su salida te quejas, pero no irrumpiendo así y faltando el respeto incluso a los asistentes. Lo único que demuestra es el "todo vale" mientras a mí me convenga. No quiero políticos así ni de un bando ni de otro.
Y lo otro, no son palabras sacadas de ningún contexto ni hechas en torno sarcástico e irónico. Llamar literalmente "Lúmpenes, gentuza de clase mucho más baja que la suya" a unas personas por su situación social, con ese menosprecio y falta de respeto cuando no sabemos porqué están en esa posición tan comprometida y precaria, es igualmente lamentable.
Saludos
#9114 Mira, te mando a #9093 y me vuelves a hablar de traidores, cuando ademas, ya me diras que cojones tengo que ver yo con el hijo de puta de Santiago Carrillo. Desde luego hay muchas cosas que cambiar, tanto en IU (que a dia de hoy en Madrid es una casa de putas enorme y no precisamente por el sector Ganemos) como la cupula de CCOO, sindicato podrido que es la cara mas visible de un conflicto como el de CocaCola que lleva mas de 1 ao y apoyando al resto de luchas tanto sociales como laborales como de cualquier tipo, mucho mas de lo que lo ha hecho Podemos.
Y en ningún momento nos apropiamos de las luchas eso es MENTIRA. y una mentira muy deplorable y gorda joder. Yo puedo tener y tengo mis diferencias con el PCPE o con la CNT, pero LES VEO EN LA PUTA CALLE y estoy junto a ellos. siempre con los protagonistas llevando la batuta y siempre solo en los sitios donde nos piden ayuda y nos necesitan, el mejor ejemplo es Madrid Rio, una plantilla de trabajadores que en su totalidad jamas habían estado en ningún conflicto, se les ha ayudado y aconsejado en todo lo que se ha podido, se han hecho conciertos y cajas de resistencia, se ha marchado con ellos que son una plantilla muy pequeña, no han hecho falta piquetes porque el seguimiento era prácticamente del 100%...buscando lo único que encuentro de Podemos es un comunicado del circulo de Arganzuela, si hubiera salido en la TV...ay..pero no lo ha hecho.
No me siento superior a nadie joder, a nadie, simplemente miro a mi alrededor y veo las cosas, y veo gente de todos lados...y me daría vergüenza venir a llamar nada a nadie siendo de Podemos, cuando hasta a la puta mierda de UGT se ve mas en la calle que a vosotros.
Que esa es otra ¿donde vas criticando al sindicato mayoritario de los trabajadores en España? todos tendríamos que aprender un poco mas de Marcelino Camacho. España tiene que aprender que el sindicato es una cuestion de clase, no hay mas de una patronal, estan las PYMES y la CEOE, mientras tanto los trabajadores echando mierda a nuestros sindicatos, cuando es algo en lo que tenemos que estar unidos.
Pero si, la gente no nos quiere, pregúntale a cualquier afectado por un desahucio si nos quiere o no, pregúntale a los trabajadores de coca cola o de Madrid RIo por Podemos. Pero eso si, en la TV sois los reyes, eso lo tengo claro.
Salir a la calle y organizaros joder, apoyar en los desahucios, apoyar en las luchas y entonces os tomare en serio, os tomare como una alternativa real y util, mientras tanto... para mi sois solo unos bufones a la altura de Belen esteban o Pedrerol saliendo en Televisión. Y yo creo que quereis ser al menos en la mayoria de la base y quitando a los trepas que los hay en todos lados, una alternativa real y un cambio. pero coño, moveros. no en vuestras asambleas que esta muy bien que habléis y os organicéis, en la calle con vuestra clase, con la clase obrera y trabajadora...los de abajo como les llamais, mal dicho, porque somos los de arriba.
En Onda Cero, con Carlos Herrera por la mañana,parece que ya han dado el toque de subir la intensidad. Han subido el poder de mierda sobre Podemos del 70% al 90%.
Llevan unos dias con colaboradores, contertulios y entrevistados, que estoy flipando.
Hace tres dias uno que se tuvo que morder la lengua para directamente no llamarles gentuza, eso lo mas suave, por supuesto extrema izquierda cada 20 segundos.
Hace dos dias uno que iba de susperentendido , criticando el SMI griego nuevo y hablando del Español sin enterarse que nuestro gobierno de rancios lo ha subido 3 poderosos euros. Un experto y conocedor del tema el contertulio.
Hoy una nueva colaboradora que hablaba de los planes de Podemos con los medios de comunicacion, que son la censura, el control total, etc et... SIN EMBARGO DE ESPERANZA AGUIRRE NI UNA PUTA Y JODIA PALABRA.
Desde hace tiempo no meten llamadas de oyentes random sobre PODEMOS o temas politicos porque saben que les pueden salir una cantidad de mierda (NO CONTROLADA POR EL MEDIOS a estos programas procastuzos y eso no les gustaria que sonase en antena, PERO OYE , ELLOS SON MUY DE LIBERTAD DE EXPERESION Y DE QUE TODO EL MUNDO TENGA VOZ... una mierda ostia con esta gentuza que van de superliberales supermodernos, superdefensopres de los derechos, sus derechos, y pacificadores y son lo mas rancio sometidos a la voz de sus amos.
Por supuesto que son radicales, extrema izquierda, regimen bolivarianos, chavistas, Monedero pega a su madre, Errejon come niños y el coletas deshaucia viejecitas y que nos van a sacar del euros y dominaran el mundo con bombas nucleares fabricadas en Iran y con flechas panchitas.
