Podemos - Sí se puede

AVISO A NAVEGANTES:

  • Este hilo único servirá como cajón de sastre para aquellas noticias que no merezcan un hilo propio y para los debates mas generales sobre Podemos

  • Máximo respeto entre los participantes, cualquier falta de respeto o provocación será moderada.

  • Antes de abrir otro hilo sobre Podemos planteate si es lo suficientemente importante o genera el suficiente debate como para tener su propio hilo, si dudas, pregunta a un moderador.

  • Este hilo NO es un hilo general sobre política, ni sobre la situación geopolítica mundial ni sobre nada que no tenga relación con Podemos, cualquier desviación será moderada.

  • No intentes generar discusiones circulares, si ya se ha tratado el tema de Venezuela, ETA, el origen venusino de Pablo Iglesias o como come niños por las noches antes de dormir y no ha generado el impacto que pensabas que iba a tener no lo repitas hasta la saciedad, repetir la misma idea una y otra vez podrá ser moderado.

Lova

#3149 Muchas de las medidas presentadas por Vicenç y Navarro supongo que son unos don nadies sin experiencia ni reconocidos, están siendo apoyadas por el financial times y muchísimos economistas reconocidos mundialmente.

No sé que estás hablando ahora mismo la verdad o.0

"Creo, personalmente, y espero que lo hagan, que Podemos necesita un pequeño cambio de rumbo, si siguen por este camino estan abocados a ser la nueva IU, una pena si fuese así, tienen mucho más potencial."

Las cosas dicen todo lo contrario de eso que pones, un partido creado en el 2014 con una campaña de acoso y derribo por parte de muchos sectores de la prensa, gobierno, oposición y saca los resultados que saca en andalucía por ejemplo es sin duda todo un ejemplo de fracaso.

Luego ya que si errejón no gusta a la masa que si no tienen carisma político, qué partidos tienen a personas con ese carisma que buscas? lo digo sin acritud, pensáis lo que decís antes de escribir?

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TrOkO

Curiosamente Errejón, que es de los mejores de la primera línea y el cerebro.

kerzha

#3151 Pienso lo que digo antes de escribir, no tengas duda. Vicenç Navarro se aplicó y contribuyó en el programa economico de Podemos y ya no se supo más de él. Garicano si que participa activamente con C's y esta comprometido con el partido.

Y cuando me refiero a carisma, no te digo que ningún otro partido tenga ese carisma, pero si es cierto que por ejemplo, sea por la campaña del miedo o lo que sea, en mi circulo cercano y no tan cercano la aparición de Monedero en prensa o en TV produce incluso "asco", a la gente no le gusta ver a Monedero y sus apariciones no han más que restar votos.

Con esto te digo que es una pena, porque lo que ha hecho monedero es una minucia comparado a lo que nos roban año a año PP y PSOE, pero la realidad es la que es. Por ejemplo, en mi opinión, si Podemos hubiese apartado a Monedero nada más salir el tema, hubiese ganado muchos mas votos.

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Crom1

#3159
"Muchas de las medidas presentadas por Vicenç y Navarro supongo que son unos don nadies sin experiencia ni reconocidos, están siendo apoyadas por el financial times y muchísimos economistas reconocidos mundialmente.

Lo suelto y me quedo tan pancho. "Spanish culture"

Pruebas

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Lova

#3153 Es que Podemos no ha sacado todavía lo que estás pidiendo, no ha sacado su programa económico para las generales lo que me insta a pensar que escribes sin pensar. Viçenç y Juan torres dieron una guía o puntos a seguir para desarrollarlo.

Que a ti no te guste Monedero no es aplicable a que a la gente no le guste Monedero.

Luego tu opinión luego ya es sólo tuya pero eso no hace que sea aplicable al resto de gente.

#3154 Mas ancho que largo. Si quieres pruebas las buscas, aquí ya se han puesto montones de veces y la verdad paso de mirar nada por gente como la que postea en este hilo. Salut.

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kerzha

#3155 A la gente no le gusta Monedero, es un hecho, mas allá de la gente que vote a Podemos o este con Podemos al 100%, Monedero desagrada en general, te animo a que salgas a la calle y preguntes.

Lo mismo pasa en C's con Jordi Cañas, que puestos a hacer cosas yo también haría bastantes cambios a C's (lo que pasa es que Jordi Cañas, para bien o para mal, es muchisimo menos mediatico que Monedero).

Te digo mi opinión sobre Podemos porque me parece que se estan estancando y comienzan a tener poca repercusión mediatica ultimamente y me apena, porque tenia la esperanza de que fueran el sustituto de PSOE.

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Lova

#3156 Y yo te repito que a ti no te guste no implica que a otros pueda gustarles o que les sea indiferente, no sé que te cuesta tanto de entender. Y no, no voy a salir a la calle a preguntar a nadie.

A mi C's me interesa más bien poco, para cañas las que tu partido quería repartir por Andalucía.

Prefiero que estén en un perfil bajo sin dar el cante hasta antes de las elecciones, bastante mierda se les tira como para tener una campaña de desprestigio de aquí a las generales.

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kerzha

#3157 Pero si a mi personalmente, más allá de su opinión sobre las FCSE, Monedero no me desagrada. Pero Monedero no le gusta a la gente, y si no lo quieres ver es porque hay algo que te esta cegando.

Cualquier imagen, comentario, noticia sobre Monedero que veas por internet, incluso las que no tienen que ver con Venezuela, estan llenas de gente increpandolo, demostrando su desprecio, su disgusto, etc,etc.

Y te digo, que es infundado y que no lo entiendo, pero que Monedero no le gusta a la gente y quita muchos mas votos a Podemos de lo que les da, es una realidad.

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TrOkO

Lo que han hecho con Monedero no tiene perdón, no sólo afectando a la formación sino a la persona.
Llegando a lo más absurdo con el nieto de Lapuerta allí en el avión de Ginebra.

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Lova

#3158 Te digo por 3º vez de tus deseos a la realidad hay un mundo. Que si, que no puede ni salir a la calle porque le esperan para increparle y necesita escolta para su protección. Menos mal que es profesor de universidad y sigue dando clases pese a todo, menuda proeza.

Deberías entenderlo fácilmente y #3159 no te lo puede decir más claro, se ha intentado poner al mismo nivel lo de monedero que con lo que ha hecho el PPSOE durante 30 años.

Muchos que no todos a los que le caerá mal Monedero son los mismos q se tragan el discurso de que Podemos quiere hacer de España una Venezuela, este es el nivel de inteligencia de este país. El simple hecho de que el PP seguirá siendo el partido más votado es algo incomprensible.

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-Orb-

Yo creo que Podemos ha llegado ya donde tenia que llegar, a más no lo hará al contrario, muy probablemente irá a menos con el desgaste del tiempo.

Mismamente escuchando de conocidos lo primero que te sacan es lo de la Semana Santa, que en Europa levantaron la mano junto a IU votando en contra de una medida contra Venezuela y sobre lo de Monedero.

La mayoría de la gente no anda al día con la política, se quedan con cosas que oye y ahí ya hace su argumentación para bien o para mal. Mismamente un amigo me dijo: Hoy dia perfecto, gano el Barsa y los socialistas en Andalucía y ni pizca de vergüenza el pobre.

Así que no esperéis demasiado, sobre todo por parte del espectro de la izquierda que no suele meditar demasiado su voto donde tenéis a Andalucía como ejemplo.

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kerzha

#3160 Pero si te lo estoy diciendo, que la campaña de desprestigio de Monedero no tiene nombre, ni es logica ni tiene fundamento.

Pero la verdad es la que es, y han conseguido desprestigiarlo y han conseguido que gran parte de la sociedad se encuentre a disgusto con Monedero.

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Lova

#3162 Lo que digas por mi el tema Monedero zanjado.

Leoshito

#3161 Lo de la Semana Santa fue un comentario en twitter de una persona del partido; no la opinión del partido, ni una propuesta... Ni siquiera decían de quitarla, sino de hacer un acto democrático escuchando a la gente que NO la quiere, que existe, aunque te sorprenda.

Lo de votar junto a IU en contra de una medida de Venezuela es otro absurdo. Pueden hacer lo que les salga de los huevos porque para eso es su voto. Y esa votación estaba completamente fuera de lugar y era innecesaria, aparte de parcial. El día que levanten la mano contra Israel o Arabia Saudí hablamos.

"Lo de Monedero" sigo sin saber qué es, la verdad. ¿Que cobra por un trabajo? ¿Que cobra en una empresa porque su asesor así se lo dice? Ahora hacer caso a tu asesor que es el que sabe de fiscalidad va a ser algo malo.

Es todo tan fácilmente desmontable que da verdadera pena que se sigan esgrimiendo como argumentos para atacar a una formación política que, al igual que Cs, busca cambiar las cosas.

A menos que Cs no busque eso, que visto los palmeros con sus esfuerzos para destruir Podemos en vez de, sino apoyarlo, convivir con él; empieza a parecerlo.

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WANGO1

Yo solo digo que lo tengo más que claro. Si se quiere cambiar esta puta patraña de gobierno hay que votar, y no a lo de siempre. Que se jodan de una vez por hijos de puta abusadores.

-Orb-

#3164
A mi no me lo digas, yo te hablo de gente que tengo alrededor que no sigue la política como puedas ser tu o yo.

Oyen 4 cosas, te sacan una valoración y hasta dentro de 4 años.

La mayoria de la gente no esta interesada en la política, eso es un hecho hechisimo.

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Leoshito

#3166 Completamente de acuerdo, por eso en Andalucía salió lo que salió, mal que nos pese.

raganock

#3161 ...Así que no esperéis demasiado, sobre todo por parte del espectro de la izquierda que no suele meditar demasiado su voto donde tenéis a Andalucía como ejemplo...

Eso te ha quedado despectivo e injusto, ya que podríamos extrapolarlo a Valencia o Galicia y decir que el espectro de la derecha no medita tampoco, o mejor dicho nada...

Mejor creo que sería decir que las personas en general temen a los cambios.

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B

#3139

Para personajes los que defendieron que fuera universal en mv, dando motivos ridiculos y pateticos y tildandonos de neoliberales y fascistas a los que deciamos que era una soberana gilipollez,luego se echaron atras, que por cierto eran varios de los que frecuentan este hilo xD

-Orb-

#3168
Vamos a esperar a lo que pasa en Madrid y Valencia porque yo veo bastante mas cambio que lo que pasó en Andalucia, no intento ser despectivo es la pura realidad de esa comunidad.

Acuérdate que en esas comunidades se notará un cambio, evidentemente el PP no va a pasar de X votos a 0, como dije hay mucha gente que no sigue la política al día y votará lo de siempre pero cambio habrá seguro.

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raganock

#3170 Por una vez, y sin que sirva de precedente, voy a hacer de futurólogo en el caso de Valencia a nivel provincial:

  • En Alicante le veo posibilidades de vertebrarse a Podemos.

  • En Valencia, muy pocas, está Compromís que llevan siglos currándose palmo a palmo su parcela a base de sangre, sudor y lágrimas, no se fusionarán con Podemos ni de coña (otra cosa es que pacten en las Corts).

  • Castellón es una causa perdida lo mires por donde lo mires, llevan generaciones de caciquismo y de ahí no les sacas, son así y no hay más que hacer (de momento).

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Txentx0

5
RusTu

#3148 Yo veo una rebaja de condiciones, vamos, de RBU (a cualquier ciudadano por el mero hecho de serlo), a una Renta Básica de Integración (a cualquier ciudadano por el mero hecho de serlo, peeero si cumple x condiciones).

#3171 Te voy a hacer la porra de CyL. Mayoría absoluta del PP en las municipales y autonómicas en todas las provincias. A lo mejor sorpresas en León y/o Burgos, 3ª fuerza política si eso.

En las generales, mayoría absoluta de C's, debacle del PP en lo que pensaba que era su bastión de votos.

3 respuestas
B

#3173

Ya existe una renta de integracion...

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RusTu

#3174 Sí, en País Vasco y Extremadura creo que llevan funcionando un tiempo.

Lova

#3173 Es q cualquier persona cuerda se daba cuenta de que iba a ser para la gente en riesgo de pobreza y similares, desde un principio yo tenía claro que jamás la cobraría pero vamos que si, muchos con la paguita y tal j3j3

#3174 Ya te lo dijeron la última vez y te lo vuelvo a decir la RAI tiene entre poco y nada que ver con una RB, simplemente mirando los requisitos para percibirla hasta tú deberías entenderlo.

Requisitos generales para solicitar la RAI

Para recibir esta ayuda debe encontrarse necesariamente en una de estas cuatro situaciones:

1) Parados de larga duración mayores de 45 años
2) Emigrantes retornados mayores de 45 años
3) Víctimas de violencia de género o doméstica
4) Personas con discapacidad igual o superior al 33%

http://www.citapreviainem.es/renta-activa-de-insercion/#Requisitos_generales_para_solicitar_la_RAI

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B

#3176

Pero si tu defendiste la RBU.¿Tienes un problema de doble personalidad?

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B

#3173 En su mismo programa electoral de las europeas solo ponía RB.

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allmy

#3177 Su Oh Lider! ha cambiado de opinión.

Aquí tienes a Rallo desmontando el programa económico de Podemos punto por punto.

#3178 Ah!!! que al final tenían de eso...

2 respuestas
RusTu

#3178

1.12 - Derecho a una renta básica para todos

Derecho a una renta básica para todos y cada uno de los ciudadanos por el
mero hecho de serlo
y, como mínimo, del valor correspondiente al umbral de la
pobreza con el fn de posibilitar un nivel de vida digno. La renta básica no
reemplaza al Estado de bienestar, sino que trata de adaptarlo a la nueva
realidad socio-económica. Sustitución de las prestaciones sociales
condicionadas menores a la cuantía de este ingreso básico. Financiación a
través de una reforma progresiva del IRPF y de la lucha contra el fraude fiscal.

Repito, no sé qué definición de Renta Básica Universal se podría acercar más.

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