Podemos - Sí se puede

AVISO A NAVEGANTES:

  • Este hilo único servirá como cajón de sastre para aquellas noticias que no merezcan un hilo propio y para los debates mas generales sobre Podemos

  • Máximo respeto entre los participantes, cualquier falta de respeto o provocación será moderada.

  • Antes de abrir otro hilo sobre Podemos planteate si es lo suficientemente importante o genera el suficiente debate como para tener su propio hilo, si dudas, pregunta a un moderador.

  • Este hilo NO es un hilo general sobre política, ni sobre la situación geopolítica mundial ni sobre nada que no tenga relación con Podemos, cualquier desviación será moderada.

  • No intentes generar discusiones circulares, si ya se ha tratado el tema de Venezuela, ETA, el origen venusino de Pablo Iglesias o como come niños por las noches antes de dormir y no ha generado el impacto que pensabas que iba a tener no lo repitas hasta la saciedad, repetir la misma idea una y otra vez podrá ser moderado.

TrOkO

#3960 Sabes lo qué pasa? Que tanto Anguita como Podemos tienen varios puntos en común y uno destacado es que ambos sufrieron la campaña del miedo.
A Anguita lo pusieron de loco comunista para arriba, y que todo lo que proponía era irrealizable. Ahora te ves una entrevista del 93 y te echas las manos a la cabeza de lo que pudo haber sido.

Polakoooo

#3960 No sé cuántos años tendrás, pero Anguita fue el Pablo Iglesias durante mucho tiempo. Un tipo que no importara cuanto de sensato, cordial y respetuoso fuera, que siempre le acusaban precisamente, de ser un revolucionario anticuado y nostálgico de la URSS. Como ha ocurrido con Podemos, dio igual cuántas veces se desmarcaran del comunismo soviético ni cuántas veces demostraran tener un espíritu más democrático que cualquier otro político de su época, él siempre fue tratado como un iluminado y un viejo comunista chiflado.

Como ves las estrategias se repiten, y lo único por lo cual tienes buena opinión de Anguita es que no has asistido al acoso y derribo mediático que sufrió (él e IU en general) en su día. Lo cual me hace pensar que dentro de 20 años los chavales de 17 años mirarán a Pablo Iglesias o a Errejón y dirán más o menos cosas parecidas a las que dices tú de Anguita mientras al mismo tiempo tragan con el discurso oficial y el ruido mediático poniendo verde al personaje del momento.

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Fastestwat

#3962 Lo de Pablo Iglesias y Errejón es una sobrada, solo te ha faltado decir Monedero aunque ese no hace mucha gracia.

Me sabe mal que un partido como Podemos que pretende representar a la ciudadanía llamen la atención dos gatos y el resto de la gente que está trabajando para el proyecto pasen sin pena ni glorias. Me gustará ver los resultados de Echenique en Aragón pero me parece mucho más sensato que esos dos y nadie se acuerda de él. Ese si que defiende la representatividad de la ciudadanía.

Btw, me imagino diciendo a mis hijos: veis a ese Millhouse? Pues hace 20 años tenía las mismas pintas.

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Polakoooo

#3963 La comparación es acertada, puesto que Anguita durante mucho tiempo fue la cabeza visible de su partido y de mucha gente afín. Ahora queda al entendimiento de cada cual el atribuir o no al cabeza visible todos los méritos de lo que en realidad son siempre procesos colectivos.

Y si he nombrado a esos dos es porque son los que más presencia mediática tienen, como pudieran ser Anguita+Almeida, y tienen unas formas parecidas, mientras que Monedero tiene unas formas totalmente distintas.

Lova

[media]<blockquote class="twitter-tweet" lang="es"><p>Con voluntad, el cambio es posible.Fijaos en esta noticia:Francia recupera para el Estado los hospitales privatizados <a href="http://t.co/G4ACTQ4ZqE">http://t.co/G4ACTQ4ZqE</a></p>&mdash; Pablo Iglesias (@Pablo_Iglesias) <a href="https://twitter.com/Pablo_Iglesias/status/592730865379213313">abril 27, 2015</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>[/media]

Ves como si quieres puedes xddd

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Kabraxis

#3965 Ahora falta ver los resultados dentro de unos meses/años y ver si fue para mal o para bien.

Polakoooo

#3963 Por cierto, Fastestwat, en una cosa que siempre difiero contigo, es que te crees que las diferencias entre la postura de Echenique y del grupo de P. Iglesias son de fondo, cuando en realidad son de pura estrategia política. La tesis de Pablo Iglesias es que para desbloquear la situación política actual hace falta seguir una estrategia concreta, de ahí que haya jerarquizado el partido, para que se siga dicha estrategia. Echenique cree sin embargo que ya se pueden empezar los procesos desde el primer momento. Probablemente la divergencia surja de que mientras que para Pablo Iglesias lo importante es la coyuntura del momento, que tiene una fecha de caducidad, y que por lo tanto hay que aprovechar dicha coyuntura, para Echenique esto es una carrera de fondo.

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TrOkO

Sólo veo un problema, que los sondeos dan una victoria notable de Cifuentes.

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1 comentario moderado
Fastestwat

#3967 Efectivamente y para mi eso es volver a repetir uno de los errores que se han cometido hasta ahora: dejar de lado a la sociedad. Pedir su voto cada cuatro años y hasta la próxima. La gente quiere sentirse importante y al principio estaba ilusionada porque veía que sus votos, opiniones, experiencia e ideas servían para algo, estaban siendo escuchadas.

La carrera de fondo que propone Echenique bien llevada a cabo va a calar a largo plazo, lo planteado por Iglesias en caso de no funciona va a ser un fracaso y se quedará en nada porque las aspiraciones son muy altas. El hecho de que tu seas responsable de tu partido(a través de votaciones saber que se cuece tener posibilidad de opiinar o participar) te hace responsable también de sus derrotas mientras que de la otra forma solo te queda decir: puto PI no tiene ni puta idea es un Zapatero 2.0

Es mi forma de verlo y bien lo sabes que desde el principio era lo que más me gustaba.

#3969 Puto coñazo de gif mientras iba escribiendo el mensaje xD

1
allmy

#3965 Francia no ha privatizado los hospitales, ha privatizado su gestión. Y desde luego, Francia en lo económico no es un modelo de nada. xD

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Lova

#3971 Y aún así con ese gesto ya son pero de largo muchísimo más que nosotros .

1 respuesta
Fastestwat

#3967 Efectivamente y para mi eso es volver a repetir uno de los errores que se han cometido hasta ahora: dejar de lado a la sociedad. Pedir su voto cada cuatro años y hasta la próxima. La gente quiere sentirse importante y al principio estaba ilusionada porque veía que sus votos, opiniones, experiencia e ideas servían para algo, estaban siendo escuchadas.

La carrera de fondo que propone Echenique bien llevada a cabo va a calar a largo plazo, lo planteado por Iglesias en caso de no funciona va a ser un fracaso y se quedará en nada porque las aspiraciones son muy altas. El hecho de que tu seas responsable de tu partido(a través de votaciones saber que se cuece tener posibilidad de opiinar o participar) te hace responsable también de sus derrotas mientras que de la otra forma solo te queda decir: puto PI no tiene ni puta idea es un Zapatero 2.0

Es mi forma de verlo y bien lo sabes que desde el principio era lo que más me gustaba.

Edit: Por cierto, PI está planteando una serie de cuestiones con el contexto actual y con la esperanza de ganar. No creo que vaya a ganar aunque tampoco lo voy a dar por seguro. Lo preocupante de todo esto es que las medidas y todo lo que plantea es su punto de partida, se le va a exigir siempre el mismo nivel y va a tener que ser consecuente cuando pierda y lo más importante, cuando la situación cambie.
Esto es España y basta echar la vista atrás lo felices que eramos cuando las cosas iban bien, nos importaba la corrupción menos cuatro.
Por lo tanto, un buen planteamiento tiene recorrido. Medidas a la desesperada y para llamar la atención te dan 5 eurodiputados y fama pero de momento ya están bajando... No me quiero imaginar en dos años.

LOL VAYA LIÓ ME ACABO DE HACER xD Borrar el otro anda.
#3969 Puto coñazo de gif mientras iba escribiendo el mensaje xD

allmy

#3972 Hollande es especialista en hacer gestos populistas inútiles, como lo del 75% a los que cobran más de 1 millón. Que es absurdo porque en todo el país eran menos de 100 personas, y con esta medida solo se logró que el 80% sacaran su capital de francia, y el 20% restante pagara. Total, recaudó menos que si lo hubiera bajado al 20% xDDDD Esas son las geniales medidas que hace francia.

Y sobre los hospitales, hay que gestionarlos, alguien tiene que llevar las finanzas, la limpieza, los arreglos, etc. Tienes dos opciones. Contratar a funcionarios solo para eso, y necesitar a 20 funcionarios por hospital, o que lo haga una empresa X y junte 10 hospitales, lo haga todo junto y con 30 tios lleve los 10. Ya se que tu política preferida sería contratar a todos los parados en la marina para reducir el paro a 0, pero objetivamente, externalizarlo es más barato de lejos. Y si no sabes ver la diferecia entre la gestión y la sanidad propiamente dicha, tienes un problema más de corte intelectual.

pd: como señalan las encuestas que han puesto antes: tic tac pablo, tic tac

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Lova

#3974 Para tí es inútil, para ellos son 700M€, nada pequeños detallesh

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MaikelNait

Creéis que el votante medio de Podemos aceptará una derrota en las próximas elecciones generales? Vistos los sondeos es lo más probable y después de todas las ilusiones que se han levantado con una posible revolución política y ante una probable derrota, veo posible que surjan nuevos movimientos tipo 15M.

1 4 respuestas
allmy

#3975 Has tardado 10 segundos en responderme. Prueba a leer para la próxima.

#3976 Entonces demostrarán lo demócratas que son

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raganock

#3976 Depende de lo que consideres una derrota, si te explicas un poco más...

2 respuestas
Lova

#3977 Es incompatible leerte, sentido común junto en el hilo de podemos, sorry.

[media]<blockquote class="twitter-tweet" lang="es"><p>¿Quieres ser apoderado/a de <a href="https://twitter.com/hashtag/Podemos?src=hash">#Podemos</a> ?&#10;Apúntate en tu círculo o en <a href="https://t.co/QVLhA4atEn">https://t.co/QVLhA4atEn</a>&#10;&#10;<a href="https://twitter.com/hashtag/EsAhora?src=hash">#EsAhora</a>&#10; <a href="https://twitter.com/hashtag/CambiaCLM?src=hash">#CambiaCLM</a> #… <a href="http://t.co/MDEa4o6gNX">pic.twitter.com/MDEa4o6gNX</a></p>&mdash; Podemos Mira (@PodemosMira) <a href="https://twitter.com/PodemosMira/status/592739349298618368">abril 27, 2015</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>[/media]

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allmy

#3978 Todo lo que sea no gobernar con mayoría absoluta. En el fondo ya la están asumiendo y por eso están haciendo una desbandada lenta, y que no parezca tal. La arrogancia pasa factura.

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TrOkO

Keep calm and dont feed the troll

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kerzha

#3976 Yo creo que si el fracaso es tal supongo que terminarán fusionandose con Izquierda Unida.

MaikelNait

Hombre #3978 pues después de discursos como el TIC-TAC convertirse en la 4a fuerza política es una derrota a mi parecer.

1 3 respuestas
allmy

#3984 El TIC-TAC ha cambiado de bando xD

S

#3984 Si el pais fuese de gente inteligente, 4a fuerza politica seria una derrota,

En paletolandia 4a fuerza politica ya es algo.

Solo falta esperar a que mueran mas viejos de mierda y arreglado.

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Misantropia

#3986 ¿Qué viejos? Si por aquí tienes a jovenzuelos de veintipocos que ya les están sustituyendo.

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nerkaid

#3984 Hombre, en un país como España donde millones de ignorantes han votado durante años a una panda de ladrones y corruptos, simplemente el conseguir un escaño yo lo veo un logro.

Que está claro que ellos quieren conseguir mayoría absoluta, pero nacer desde 0 y conseguir llegar donde han llegado, no lo veo una derrota o un fracaso en absoluto.

Fracaso es el de la sociedad que sigue votando a corruptos y mangantes.

MaikelNait

#3986 Con ese tipo de comentarios no hacéis más que demostrar ese extremismo y radicalidad intolerante que tanta repulsa me provoca.

Paletolandia, viejos de mierda...

Tú crees que esa es forma de referirse a la gente? Vale que hay bastantes personajes en este país que dejan mucho que desear intelectual y culturamente, pero tienen el mismo derecho a votar que tú y que yo. Me parece una falta de respeto y educación enorme.

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S

#3987 El record de audiencia de telecirco ejemplo de voto zombie.

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