Podemos - Sí se puede

AVISO A NAVEGANTES:

  • Este hilo único servirá como cajón de sastre para aquellas noticias que no merezcan un hilo propio y para los debates mas generales sobre Podemos

  • Máximo respeto entre los participantes, cualquier falta de respeto o provocación será moderada.

  • Antes de abrir otro hilo sobre Podemos planteate si es lo suficientemente importante o genera el suficiente debate como para tener su propio hilo, si dudas, pregunta a un moderador.

  • Este hilo NO es un hilo general sobre política, ni sobre la situación geopolítica mundial ni sobre nada que no tenga relación con Podemos, cualquier desviación será moderada.

  • No intentes generar discusiones circulares, si ya se ha tratado el tema de Venezuela, ETA, el origen venusino de Pablo Iglesias o como come niños por las noches antes de dormir y no ha generado el impacto que pensabas que iba a tener no lo repitas hasta la saciedad, repetir la misma idea una y otra vez podrá ser moderado.

Hipnos

#28 Si el PSOE hace eso, Podemos es el nuevo PSOE. Habla con cualquier afiliado al PSOE y verás que ven infinitamente mejor a Podemos que al PP.

La única cohesión de grupo que tienen es "mira que malo es el PP, mejor nosotros".

Si PP=nosotros, el partido implosiona. No puede pasar. Pueden firmarlo todo conjuntamente, pero jamás van a reconocer un pacto de gobierno o una coalición.

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Tr1p4s

#27 En Italia hubo durante un tiempo hasta 5 partidos importantes y colaciones raras (además de partidos temáticos como de caza y demás pululando).

Mírate algo sobre eso xd

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Hipnos

#32 Expande eso. ¿En qué época fué? ¿Que pasó?

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Soy_ZdRaVo

#31 El PSOE lo va a hacer, porque no tiene ideología, tiene sillonlogía y para gobernar con Podemos le van a exigir demasiado estos (reformas duras, posiblemente depurar responsabilidades en muchas cosas, cambios en legislación anticorrupción etc).

Venderán que son un partido serio, con amor a España y con sentido de la rsponsabilidad y que les toca hacer de tripas corazón y gobernar con el PP por el bien común.

Ya han mandado directrices a sus carguitos para que digan esto por la firma del acuerdo antiterrorista q implica cadena perpetua (me pasaron screens y todo del whatsapp q han mandado)

#34 mira en Wikipedia cuantos primeros ministros ha tenido Italia, se le dice gobierno a la italiana a aquel que no va a durar mas de 1 año xD

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Hipnos

#35 ¿En serio?

Pues es una pena que durante 30 años no haya habido una verdadera oposición en España. Una democracia falaz, secuestrada, una ilusión que recuerda al turno político de Cánovas y Sagasta.

En fin, me quedo muy triste.

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icetor

hoy han entrevistado a un periodista venezolano en Esradio y contaba que JC Monedillas acuñó el término "hiperlider" para referirse a Chávez xDDDDDDDD vivía en el palacio de Miraflores, que para quien no lo sepa, es la residencia de Maduro actualmente y tiempo ha, del difunto "hiperlider".

A ciencia cierta ni los propios venezolanos sabían para qué estaba ahí, pero en los mentideros se dice que preparaban la financiación de podemos grecia, y como no de podemos españa.

Tenéis que estar muy locos para depositar vuestro voto en esta gente.

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belegar

#37 eso lo ves tan atroz? cuando el partido que hay ahora ha hecho pactos con regímenes totalitarios en cientos de ocasiones? y no hablamos de financiación precisamente, Podemos es el único partido que puede regular y limpiar la clase política, es la única opción viable para conseguir quitar toda la corrupción que han sistematizado PPSOE, guste o no.

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G

#26 No no castor, no me has tendido.

Yo tengo mis razones pero buscaba algo más oficial, más del partido, el hilo es sobre Podemos, lo que yo opine de Podemos no merece ser puesto en primera página, es un hilo del partido no de mis motivaciones para votarlos.

Kaiserlau

#37 dices q estaba el solo inventando y planificando el futuro, like hiperconspirador, internesting. Y todo eso en el medio mas plural del mundo mundial.

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B

#37 Ese periodista sabe esa información por ciencia infusa?

Es mas ya lo das por hecho diciendo que viene el lobo.

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KIIM

http://www.huffingtonpost.es/cristina-belda-font/con-podemos-o-contra_b_6593010.html

"Si no eres Podemos, eres casta. Eres, automáticamente, de derechas. A estas alturas ya deberías saberlo. Eres caverna. Si no eres Podemos, eres Troika. Eres un ser deleznable que desea la muerte de enfermos crónicos, que disfruta cuando desahucian a una familia. Porque Podemos es la verdad absoluta y todos esos valores de igualdad, humanidad, justicia, los han inventado ellos. Está correlacionado. Si te identificas con la bondad, tienes que identificarte con su partido. Si crees en la sanidad universal, ¿por qué no vas a votarles? Es idea suya. Si estás en paro, ¿por qué no estás gritando "presidente"? Si has tenido que emigrar, ¿por qué no te agarras a ellos?‏ Van a solucionarte la vida, dicen.

"Pues no sé, es que no me aclaro con sus propuestas", "No sé realmente lo que van a hacer y cómo van a llevar a cabo sus ideas", "Muchos puntos de su programa electoral me parecen vagos y vacíos de contenido, y otros, más allá de aquello en lo que todos estamos de acuerdo, directamente nos los comparto". Schh. Eso no lo digas muy alto. La espiral del silencio. Esa teoría de Noelle Neumann acerca de que la sociedad amenaza con el aislamiento a los individuos que expresan posiciones contrarias a las asumidas como mayoritarias, de tal forma que el comportamiento del público está influido por la percepción que se tiene del clima de opinión dominante. Puede que seas mal visto. Puede que seas aislado si comentas que el único objetivo de la convocatoria del domingo era dar un mitin y alabar a Iglesias, o si te niegas a galvanizar a un partido político o a rendir culto a su dirigente ¿Eres mala persona? ¿No eres demócrata? ¿Eres Marhuenda? ¿Hueles a naftalina? ¿Estás, entonces, con los chorizos del PP?

Ese silencio, ese no saber qué decir al ver ese entusiasmo desmesurado, es un poco lo que pasaba en alguna de las conferencias de Monedero en la Facultad de Políticas de la Complutense. Alguna vez sentí que, o me levantaba aplaudir fervientemente cada punto y cada coma del profesor, aunque no le viera consistencia alguna, o la gente de alrededor iba a pensar que era una facha. A veces sus palabras tenían consistencia. A veces no. Pero la mayoría le alababa, dijera lo que dijera. Y entre la multitud había dos o tres que aplaudíamos tímidamente, desde la silla, pero sin estar convencidos. Casi un poco por seguir la corriente, por seguir el espectáculo y el "a ver qué dice después". Como ahora. Sólo que antes llenaban un auditorio y ahora llenan estadios de gente que había perdido la esperanza y abarrotan Sol. El arte de la dialéctica es el mismo. Y la agresividad en la retórica se ha vuelto feroz.

Es meritorio arañar la entrañas de un país desesperado y aglutinar el descontento social. Han sabido hacerlo bien. Los demás no saben, precisamente porque el descontento lo han causado ellos. De acuerdo. Pero ojo, les pediría a sus dirigentes que no se enajenen todavía. Aún hay espacio para la crítica. Aún hay espacio para pasar del plano emocional a mostrar proyectos concretos. Aún no nos han salvado. Que no todo sea contigo o contra ti. Apuesto a que sigue habiendo más, dos o tres que no saben si profesarles el aplauso anticipado o esperar, desde el asiento, a ver qué dicen o qué hacen después.‏"

Tan real que da hasta pena.

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Brb

#44 Coño se podría aplicar lo mismo a PPSOE.

Si no eres PPSOE estás contra la democracia y estás tirando el voto, que es el discurso que llevan haciendo unos años.

"Esa teoría de Noelle Neumann acerca de que la sociedad amenaza con el aislamiento a los individuos que expresan posiciones contrarias a las asumidas como mayoritarias, de tal forma que el comportamiento del público está influido por la percepción que se tiene del clima de opinión dominante. "

Lo que lleva ocurriendo desde que hay democracia en España si no votas al Ppsoe.

Sinceramente más que poner este artículo mirando a Podemos lo hubiera enfocado hacia la sociedad española en general, porque se puede aplicar a prácticamente todos los ámbitos de la política. La única diferencia es que el discurso que antes les favorecía ahora les hace daño.

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B

Podemos no va a cambiar nada en mi opinión. Mejor haríais en votar a partidos nacionalistas para daros cuenta de una vez

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belegar

Cuando crees que todo el mundo está loco, el loco eres tú.

_RUGBY_

#44 Me ha recordado a este que leí ayer sobre lo que pone del ambiente de la complutense
http://www.hispanidad.com/Cartas-director/carta-de-un-exalumno-estimado-profesor-monedero-20150123-167794.html

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MaikelNait

#49 Eso es solo un articulo más de panfleto para meter mierda a Podemos, no te dejes engañar!!

nerkaid

#49 Dejo una respuesta que he escrito hoy mismo en Facebook sobre ese mismo artículo:

Me quedo con esta parte:

"Hago memoria y recuerdo los comentarios despectivos por llevar bajo el brazo El Mundo o el ABC y, si al principio herían, acabé llevándolos por bandera, solo pa’ joder. Recuerdo también cómo los peores ministros de exteriores eran los del PP, y cómo la peor política económica era la del PP o cómo no había política social si había PP, ni había medio ambiente si había PP. No había vida si había PP. Era tal vuestra obsesión que todo aquello me hacía ser más del PP, y hoy entiendo que habría sido del Barça si ustedes hubiesen sido anti-barça, y habría sido vegetariano si ustedes hubiesen sido carnívoros, porque lo que ustedes me enseñaron en la Universidad es que tenía que ser todo aquello que ustedes no eran. Por eso Profesor Monedero, hoy tampoco soy del PP... no sé si lo pilla."

Así que, en resumidas cuentas, explica que no solo se ha tenido que ir de España para trabajar, teniendo una carrera, si no que a grandes rasgos es del PP "pa' joder".

Es curioso que comente que no había "peor política económica que la del PP", cuando esta nos ha dejado con un combo de burbuja inmobiliaria y políticas de austeridad como el 2º pais de Europa con más pobreza infantil, solo por detrás de Rumanía..

Y es curioso que comente "que no había política social" con el PP, cuando están desahuciando a la gente para entregar sus casas a los bancos que han sido rescatados con el mismo dinero de esa gente, y cuando han intentado privatizar la sanidad, y han intentado privatizar la educación...

Y es curioso que comente que "no hay medio ambiente" con el PP, cuando han sido los que han aprobado prospecciones petrolíferas en Canarias y han puesto impuestos a la energía limpia, como los paneles solares, porque quitaban demasiada tajada a las empresas eléctricas.

Y por último, es curioso que comente "que no hay vida sin PP", cuando están literalmente, dejando sin vida a pacientes con Hepatitis C, que no pueden costearse hospitales privados y medicamentos como hacen los altos cargos del partido trincando dinero de la caja B o de sus cuentas en Suiza.

Es todo muy curioso.

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Grimmer8

Si lo dice A.L. debe ser cierto.

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icetor

#38 #40 #41 eh eh, no matéis al mensajero, yo simplemente me hago eco de las declaraciones de un venezolano que probablemente sepa mucho más del régimen que vosotros xD Él si ha visto las intervenciones del camarada monedero en los media venezolanos, yo no.

Tenéis el video de pablito ensalzando la figura del hiperlider, tenéis a monedero residiendo en el palacio de Miraflores no sabemos muy bien con que fin, tenéis las fotos y las declaraciones de Tsipras en el funeral de Hugo Chávez, pero eh! los conspiranoicos, haters, fachosos somos el resto xDD

Que conste que yo no voy a votar ppsoe antes de que alguien me ataque, pero hay q estar muy ciego para no verlo.

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B

#53 Así es,es tan cierto lo que dice que le faltan huevos de firmar con su nombre.Es como esos medios que apoyan su información diciendo "fuentes cercanas".

Brb

He estado leyendo otras cartas del mismo periódico y tiene tela

http://www.hispanidad.com/5/ere-a-la-sociedad-espaola-20150130-167936.html

spoiler

http://www.hispanidad.com/3/memoria-del-holocausto-terrible-pero-an-ms-grave-es-la-blasfemia-cont-20150128-167866.html

spoiler

Luego seguiré investigando más pero tiene tela el medio, se les ve muy objetivos xDDDD

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Polakoooo

#44 Creo que #45 da en el clavo. No se puede decir que el texto esté equivocado, porque no lo está y porque la ilusión no puede reemplazar el espíritu critico, ahora bien... Llevo unos días frecuentando un muro de FB donde se reúnen socialistas de toda la vida que están ofendidísimos con eso de la casta y que con Podemos se comportan como el peor de los más reaccionarios, prejuiciosos y totalmente sesgados. Y estoy dándome cuenta de hasta qué punto llega el nivel de cinismo porque resulta que lo que dicen de Podemos (....redoble de tambores....) ¡es aplicable a absolutamente cualquier partido y al funcionamiento mismo del sistema por el que llevan años votando y justificando!

Que desde el sector libertario o desde la izquierda más contestataria o incluso de sectores liberales (los de verdad) se critique a Podemos en según qué cosas lo veo normal. Lo llevan haciendo décadas señalando a otros partidos y su discurso es coherente, antes y después de Podemos. Pero que desde los sectores socialdemócratas que, lo acepten o no, son responsables del bipartidismo y de la erradicación de las señas de identidad de izquierdas, se acuse a Podemos de cosas que sus partidos hacen con una naturalidad e impunidad evidentes, me parece de una hipocresía...

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_RUGBY_

#52 Lo cual no quita que todo lo que comenta sobre el ambiente de la complutense como comuna sea cierto, vamos no me hace falta ser de Madrid para imaginarme que ha calado a personajes y profesores que pululan por ahi

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belegar

#54 pero es que vamos a ver, todos los partidos han hecho pactos y tratados con regímenes e incluso mucho peores que el venezolano, no digo que esté bien, digo que aquí manda el dinero, y se saca de donde sea, me da igual de donde venga la financiación, todos los paises tienen las manos sucias, pero y si, por ejemplo, Podemos resulta ser una opción para limpiar la clase política y no pudiera optar a nada por falta de financiación? Lo que vengo a decir es que no es un acto tan atroz como quieren pintar por aquí, se podría hablar de gadafi con aznar por ejemplo. Que han trabajado con o para Venezuela? pues muy bien. xD

KIIM

#57 Si yo no digo que los partidos que han habido hasta el momento hayan sido la panacea.

Pero es que a mí, por ejemplo, me da verdadero miedo las consecuencias que podrían acarrear a España si Podemos, extrema izquierda radical, sale elegida para gobernar un país que pertenece a una comunidad económica eminentemente capitalista. Y si no mira qué está pasando con Grecia; es el simulacro perfecto para ver qué podría ocurrir si esto sucediera.

Y ojo, no entro en materia social. Hablo de materia económica. En materia social, el discurso de Podemos es el ideal, el que a toda sociedad le gustaría que existiera pero por mucho que se empeñen en decirlo muy alto y con mucha rabia no va a hacer que el panorama del país cambie.

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