Podemos - Sí se puede

AVISO A NAVEGANTES:

  • Este hilo único servirá como cajón de sastre para aquellas noticias que no merezcan un hilo propio y para los debates mas generales sobre Podemos

  • Máximo respeto entre los participantes, cualquier falta de respeto o provocación será moderada.

  • Antes de abrir otro hilo sobre Podemos planteate si es lo suficientemente importante o genera el suficiente debate como para tener su propio hilo, si dudas, pregunta a un moderador.

  • Este hilo NO es un hilo general sobre política, ni sobre la situación geopolítica mundial ni sobre nada que no tenga relación con Podemos, cualquier desviación será moderada.

  • No intentes generar discusiones circulares, si ya se ha tratado el tema de Venezuela, ETA, el origen venusino de Pablo Iglesias o como come niños por las noches antes de dormir y no ha generado el impacto que pensabas que iba a tener no lo repitas hasta la saciedad, repetir la misma idea una y otra vez podrá ser moderado.

ekOO

#1230 ¿Tú que es lo que no entiendes de antes de la existencia de Podemos?

Madre mía.

2 respuestas
Fastestwat

Algunos en su afán por autoconvencerse son capaces de todo. Estos hombres, visto lo visto en Venezuela últimamente, están dando la marcha atrás que no han dado antes. Ahora no tienen curro allí y supongo que en CEPS ya no pillarán nada más y han abierto el grifo.

Es tarde pero para otros ahora son heroes porque lo reconocen aunque hace 1 año no supieran ni donde está Venezuela en el mapa.

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Leoshito

Sigo sin ver la relación Podemos=Venezuela.

Es como si los partidos que nacieron y se fundaron por franquistas se les relacionara con ellos. Un sin sentido.

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Polakoooo

#1229 Yo creo que la explicación es que en La Tuerka ellos tenían un rol determinado y no les importaba crear controversia si eso les daba cierta visibilidad. Por qué iban a hablar mal de Venezuela cuando en el panorama mediático todo dios hablaba mal? Lo lógico era aportar el contrapunto, señalar lo positivo. Para centrarse en lo negativo ya había otra gente en la mesa sentada y dudo mucho, aunque no he visto los programas, que ninguno de los tres hablara bien del nivel de corrupción o delincuencia de Venezuela.

También hay que tener en cuenta que La Tuerka Pablo Iglesias adoptaba posturas abiertamente provocadoras, como el monólogo a favor de las armas (puro postureo para generar debate).

De todas maneras, han hecho muchas concesiones desde un punto de vista ideológico y creo que de todas ellas el temita (ya cansino) de Venezuela es el menos importante de lejos. Pero es la diferencia entre hablar como un tertuliano con cero responsabilidad y ser un posible candidato a la presidencia de un país. Y sin embargo soy de los que piensan que dichas concesiones son sólo parciales. Ahora se habla de cosas que antes de Podemos ni de coña. Se habla mucho de lo injusto que está siendo para IU que Podemos se cuelguen medallas de cosas que ellos llevan años defendiendo, pero la realidad es que, con la tontería, muchas ideas que hace 5 años eran de izquierda radical, ahora mismo son de centro izquierda o mejor aún, son de demócrata.

sincahonda

#1231 Pues como no fueses alumno de ellos dificil lo tienes.

Nunca vi a Rajoy antes de AP ponerles pegas al franquismo, ¿ves?, hice lo que tú.

Para demostrar que los lideres de podemos antes del partido no ponian pegas, tendrás que demostrarlo, mientras tanto, buena FALACIA.

Herzth

A mi lo que más me sorprende es la de maquinas que hay aquí conocedores de la historia y política de Venezuela, yo solo se que todo el que no le rie las gracias a EEUU, son demonios nazicomunistas, Hugo Chavez sino recuerdo mal gano más de 5 elecciones y esto me lleva a pensar la historia del siglo XX de América Latina y sus dictadores impuestos y apoyados por EEUU.

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Payomeke

Aquí hay una cosa clara. El bipartismo actual NO puede seguir, se ha demostrado durante décadas que no funciona.

Son todos unos corruptos y no avanzamos como pais con ellos.

Podemos no será la solución, pero sí es el camino para ese cambio. Si ganan ya habremos avanzado un huevo porque habremos acabado con el bipartidismo. Indiferentemente de si podemos lo hace bien o mal ya, los políticos, sabrán que la gente no se va a tragar sus mentiras y los echaremos en cuanto podamos.

PODEMOS es como un ariete que va a echar abajo toda la podredumbre que hay ahora, rancia y podrida.

Eso es así.

6 2 respuestas
conspirancy

#1237 claro. Hay que acabar con el bipartidismo para crear el nuevo bipartidismo. PPodemos.

Lo que le molesta a Pablemos no es el bipartidismo. Es el bipartidismo en el que él no esté.

3 2 respuestas
Payomeke

#1238 A diferencia del ppsoe, si podemos la caga o demuestra que es la misma basura que los otros dos no vuelve a salir. Esa es la diferencia.

Ulmo

#1231 Bueno, es que antes de que existiera Podemos venderle armamento militar y antidistrubios a Venezuela estaba bien visto y ahora que existe Podemos hacer un estudio para Venezuela sobre el impacto que puede tener la implantación de una nueva moneda es similar a ser poco menos que el anticristo.

Y eso que tanto la venta de armamento como el estudio consultivo fueron practicamente a la vez.

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WolfGuy

#1237 ¿sabes que es peor que un bipartidismo? un tripartidismo.

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Pelunarez

#1241 todo sistema en el que participen mas de 2 partidos con opcion real a gobernar, es mejor que el bipartidismo. Podemos esta provocando un sistema de 3, C's nos llevara con el tiempo al siguiente paso con 4. Y UPyD e IU siempre estaran ahi para arrastrar votos aunque no lleguen a gobernar.

El pluralismo es la mejor herramienta politica.

#1238 Podemos quiere ganar. Ha venido a ganar. Sus representantes mas iconicos lo han repetido miles de veces.
Otros personajillos como Rosa Diez han venido a formar un partido, sin intencion ni vocacion para gobernar, y chupar del bote estatal tanto como les sea posible mientras hacen de una oposicion en busca y captura de la corrupcion para los siglos de los siglos.

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Payomeke

#1241 Entonces según tu lógica una dictadura es mejor que un bipartidismo y que la democracia, por consiguiente.

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WolfGuy

#1242 Ya sean 2 o 3 o 6 da lo mismo. Mientras se de el caso de ser la misma porquería corrupta y gestión económica desastrosa de nada nos servirá. Si gana Podemos habrá que ver como lo hacen.

#1243 Casi prefería una tecnocracia democrática, fíjate. Mejor gobernar bien que gobernar mal

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S

#1244 ¿Entonces si da lo mismo el número de partidos porque dices que es peor tres que dos?

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Cahir

El sistema electoral tiende al bipartidismo (maximización voto útil, castigo a la dispersión del voto...) y los problemas son de falta de pluralidad y de negociación (es menos democrático por definición) pero, sobre todo, el bipartidismo ppsoe no es malo porque se componga de dos partidos sino porque los dos obedecen al FMI.

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Polakoooo

Podemos declara los bienes de sus dirigentes.

Se puede consultar en el portal de transparencia.

RusTu

Lo sabía, están suvencionaos!

Eyacua

#1244 A ver si me he enterado, casi prefieres una tecnocracia donde hay democracia pero un unico partido?

Podrias explicarnos como es esa democracia de partido unico para entender su funcionamiento?

Aparte, dices casi, es decir, que realmente prefieres la otra opcion que te ha dado #1242 que es una dictadura.

Una dictadura es tu opcion? Podrias explicar como es mejor al bi o tripartidismo?

2 respuestas
B

#1249 North Korea Style

LiuM

Va ser un buen show si al final no sacan mayoría absoluta, quizá se funde el PPSOE como tal, nos ahorraríamos en subvenciones.

Eyacua

Una pregunta, por variar del clasico ataque-defensa constante que sufre este tema:

En el caso de que gobierne Podemos, cuales son las medidas mas importantes que esperais que lleven a cabo?

Por mi, si gobiernan, con que metan en la carcel a todos los politico-ladrones que puedan, ilegalicen al PP por organizacion criminal, endurezcan las penas por trafico de influencias, cohecho y un largo etc, nacionalicen los sectores clave que han caido en malas manos, muevan los recortes hacia quienes los han causado, planten sus cojones a lo Grecia pero DE VERDAD en Europa y arreglen la deuda me vale.

Se que es mucho pedir, sobretodo viendo con lo poco que se conforman muchos de los mas constantes y contrarios al tema, pero de ilusiones tambien se vive xD.

Edit: mas que endurecer penas, acabar con "caducidades".

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WolfGuy

#1245 Porque pueden darle por cambiar la ley electoral al estar al poder si les da la gana, y ganarían con mayoría.

#1249 Cuando se habla de dictadura lo primero que se piensa es la privación total de la libertad y sus derechos. No es así del todo lo que yo preferiria, en una tecnocracia el poder lo llevaría cada persona y departamento CAPACITADA en su campo. Y democracia para mantener la libertad en otras cosas. El único problema seria crear un sistema legitimo para elegir a esos tecnocratas, pero tendría que demostrarlas, como un juego de las olimpiadas.

De hecho, pablo iglesias en su mundo ideal la máxima expresion una dictadura pero el sabe que eso no vendía por lo tanto no se podía.

Soñar es gratis.

conspirancy

#1252 tú no sabes lo que es la separación de poderes ¿verdad?
Eso, o lo que quieres es una dictadura.

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D

Separación de poderes dice... casi me caigo de la silla de la risa, que no le quito razón pero vamos, suena a chiste lo de la separación de poderes en Hispañistán xD

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Eyacua

#1254 Ah ostia es verdad, la separacion de poderes!

Que cabeza!

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thunder_89

Si, separación de de poderes. ¿Dónde está el problema?

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LiuM

Con que legislen para desarticular todas las facilidades que tienen los cargos públicos para robar, sería el mayor logro de la democracia. Las personas no van a cambiar, somos aprovechados por naturaleza, no se puede intentar que esto cambie porque el proceso es lento y aquí ni se ha iniciado. Al igual que al pueblo llano le multan cuando aparca donde no debe, los cargos públicos deberían pagar lo que corresponda y no intentar llevar el tema al olvido por medio de juicios pantanosos controlando el órgano judicial.

conspirancy

#1255 #1256 #1257
Vale, que si pensáis que no habrá separación de poderes si gobierna Podemos no hay más que decir. Lógico que alguien espere que Podemos sea quien decida a quién se mete en la cárcel y por qué motivo.

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D

#1257 El problema, al menos en la actualidad, es que la separación de poderes nos viene grande. Muy grande. Ojalá estos nuevos partidos luchen por una auténtica independencia del poder judicial.

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