aqui todo el mundo esta de acuerdo pero nadie hace nada , me gusta vuestro estilo
Llevo un tiempo pensando sobre un asunto y me gustaria saber vuestra opinion. El tema es sobre las cbets en cash
Meteis siempre la misma cantidad independientemente de si ligais en el flop o no?
Si es asi, que cantidad es la standard que utilizais?
Creeis que la gente reacciona de manera diferente dependiendo de los numeros? Es decir, crees que un tio puede llegar a hacerte call si le metes el 2/3 y foldearte si le haces una apuesta menor simplemente porque esta viendo tu juego de otra manera?
Creeis que influye el tiempo de reaccion?
Si no ligais nada y os hacen call, es mas rentable hacer check y palmar o intentar tirar a la gente del bote? Esto depende mucho de cada mano la verdad, pero me refiero a la larga.
Si teneis overpair en un board con posiblidad de proyectos, que cantidad meteis de cbet?
si te lo dijera tendria ke matarte... la cbet a mi forma de ver creo ke depende de muxas cosas y entonces apostar siempre la misma cantidad no tiene sentido, o eso creo yo.
Hombre, esta claro que no siempre es la misma, pero si pones que la gente sube a 1$ normalmente en 1 mesa, el bote que se va a hacer sera casi siempre d elas mismas dimensiones. Por eso hay 1 cbet que vas a repetir miles de veces.
en ese caso 2/3 del bote o incluso el bote.Si paga, en el turn tendras ke ver lo ke tienes y lo ke puede tener el y si pienso ke tengo la mejor mano en el turn le meto otro cbet de bote o all in si no completo el bote.que te parece? xD
edit . si el bote tiene mas de 3 jugadores y no pillo nada a destacar en el flop no hago cbet
Cómo veis esta mano? Cómo la hubieseis jugado??
Por 1 vez el river me ha traido "buena suerte", llevo toda la tarde jugando, y he empezado ML, he perdido 50 $, y los he recuperado en NL25 jaja, en fin ya sabía yo que no tenía que jugar ML...
kaito, ya te ha respondido juanker xD
kocho a ver, pues depende del flop, de tu posición y de la gente q haya en la mano, y en niveles altos dependerá también de la mesa... porque en microstakes supongo q multitablearás (asi q no te fijarás en la gente, o no en todos) y tampoco tendrás datos o servirán mas bien de poco.
Por ejemplo, empiezas preflop subiendo tu, y te hacen un call, pues aqui en el 90% de los casos meterás cbet, independientemente del flop, 2/3 de pot es lo mas rentable.
Si tienes mas callers pues dependerá del flop, con mas gente deberías hacer cbet sin ligar si crees que es un flop bueno para ti, por ejemplo si sale una figura y 2 random, te pueden poner en ese top pair perfectamente. En cambio si sale un flop sin figuras, o con muchos proyectos, pues es mejor nisiquiera hacer el cbet.
También dependerá de la posición, si eres el último en hablar, aun siendo un flop malo para ti, puedes llevarte la mano si ves debilidad, de ahi que sea tan importante la posición.
Bueno esto es lo mas básico y es en general... hay manos y manos. De todas formas deberías leerte alguna de los muchos manuales que hay de este tema en internet, PokerStrategy, EducaPoker, Intellipoker...
pd: brakeR es cierto q yo no aporto nada al tema, por eso precisamente no me quejo, pero eso no tiene nada que ver para estar de acuerdo o no con lo que ha dicho pokemaniaco, aunque sea hipócrita cuando él es el primero en no hacer nada xD
pfff, ni de coña subo, sólo de 99+...
Será mi forma de jugar, pero te va a pagar mucha gente, y después si no pinchas no haces absolutamente nada. De hecho suelo tirarme de muchísimas con un RPF, porque lo veo una perdida de $ a saco.
kaito estás equivocado jugando asi, en mi opinion.
AK si lo subes no? Y con AK, jugarás con aire en el flop el 70% de las veces. Pues lo mismo con las parejas cuando no ligas tu set, sea 99 o sea 22.
Con esto te quiero decir que puedes simular tener otra mano en el flop, aunque lleves 22.
Además asi amplías tu rango de manos, si solo subes AK+ pues te van a poner en un jugador muy tight, en cambio subiendo todas las PP será mas dificil ponerte en un rango de manos, que eso en NL10 no influye una mierda, pero a partir de NL50 (y NL25 tambien diría yo) es muy muy importante.
Yo creo que es un fallo no subirlas preflop, eso si, a partir de NL25, en NL10 no lo veo rentable, no tengo ninguna razón lógica ni estadística, pero la experiencia a mi me ha dicho que no es rentable, asi que no las subo xD
Mira, otra mano recien salida del horno que explica porque prefiero no subir pairs:
Si pinchas el trio, es bastante más fácil ocultarlo, y no tienes porque meter dinero voluntariamente en un bote en el que tu eres el agresor y poco tienes que hacer con overcards en la mesa...
Prefiero subir con ATs+, que con pairs, estas commited en la mayoria de manos.
No demuestra nada una mano, es como si me pones un badbeat con AA y por eso no subes AA preflop :S
Normalmente si no metes con PP, acabarás en un flop con bastante gente(malo) y un bote de mierda, subirás con tu set y todos foldearán. Y los que no foldeen serán porque con unas cartas de mierda han pillado un buen draw o flush o cosas asi...
En cambio si subes preflop, ya irás al flop con dinero en el bote, luego en la mayoría de los casos los tirarás con el cbet (ganando mas dinero q si no hubieras subido pf y luego se tiran en el flop), y la misma mano q has pegado te puede pasar subiendo preflop.
No sé, son formas de jugar, ya te digo la que prefiero yo y por lo que creo que está mal jugada, pero está claro que cada uno juega como quiere xD
Ya, esta claro que una mano no demuestra nada, pero veo que la mayoría de veces vas a perder dinero, y si el bote va raiseado, vas a seguir perdiendo con o sin cbet (si te la pagan perderás mas aún), por lo que prefiero ganar poco que perder mucho.
En esa última mano que he puesto, el otro ha pensado y ha foldeado con 22 y set pinchado, suerte que aún he tenido a un fish que paga con top pair un 4bet.
Tu lo has dicho, formas de jugar, ya sabéis que si pego fuerte y hay flop sucio, llevo el set jaja
De todas formas, me refería a la forma de juego en las calles, hubieseis raiseado ese bet del tio con un color más claro agua?
Esto si que tiene gracia, a partir de la mano 400 todo NL25 2table, el resto ML NL5 y NL10
No entiendo porque, pero en NL5 y NL10 me lo pagan todo y lo pinchan todo, diosss que rabia FUCK
pd; sí, entre en tilt de la puta rabia jaja
Yo es que con los sets muero en esos limites, si pincho set ya no me vas a tirar, a menos q sea un flush clarísimo... 4 del mismo palo por ejemplo. Porque existen muchas posibilidades de q el otro me esté metiendo con doble pareja, o con top pair, draw... y aunq tenga el flush, tengo % de hacer full.
Lo dicho, a mi no me tiras de un set XD
No digo q esté bien jugado lo mio :p
A ver, yo si tengo 44 en primeras posiciones no me gusta subir, pero a partir de 66 y posiciones medias yo creo que se debe de subir todo. Y sino se suben, se foldean, porque meterse en lios gratuitamente es tonteria.
yo estoy con kaitoo, en primeras posiciones no soy partidario de subir las PP, no le veo el sentido a subir y q pasen 2 cosas: te resuban y tengas que pagar (o no) buscando tu set, o q te hagan call por detras y tengas que "jugar" un flop sucio y sin posicion.
sin embargo si solo limpeas, puedes pagar una subida estandar por detras en la que algunas veces se metera mas gente en el bote, sabiendo q si pinchas tu set vas a poder stackear a alguien y si no lo pinchas tienes facil el fold
#7695 jajaja dentro de unos dias subire mi grafica. Empece jugando Nl10 y no ganaba demasiado me pase al NL25 porque queria gridear un bono y ya estoy en NL50. Por supuesto en cada nivel robo más facilmente, tanto que he llegado a tener mas ganancias en robos que en general xD
Xuanmi, totalmente deacuerdo aunque tambien hay que decir que depende de si es cash (donde puedes jugarlas mas fuerte) o es un torneo (donde depende de las ciegas el jugarlas agresivamente o simplemente acer un call a ver si cae el set en el flop)
Por cierto kaitoo, si le subes 4 pavetes a su bet de 0.25 puede pasar o que te foldee y no ganes nada porque el bote era ridiculo, o que tenga el flush o vaya a pagarte para verlo.
Segun este planteamiento, yo creo que lo mejor que podias hacer es hacer call a esos 0.25, bajo mi punto de vista.
A el le tocaba hablar al final si no salia otro corazon, te ibas a dar cuenta de que llevaba flush y si se doblaba una carta lo huntabas. Y todo manteniendo el bote muy pequeño
#7698 no has podido explicar mejor la situación jaja
De hecho, sólo te ha faltado decir que con el set el otro te va a hacer cbet 99%, aún lo puedes cazar más aún si cabe.
#7700, cierto (yo también creo que jugué mal ahí) pero el tio es malisimo y unas stats de pena, haciendo siempre bet de 1BB y call a cualquier raise, y pensé que me pagaba con la Q o la J, luego tuve suerte.
de hecho, mira que mano le gané unas pocas antes que esa:
Tb he visto 1 antes que tenias trips de Ases y te han tirao all in con JT de farolazo xD. Si es que la peña es bastante mala, pero en el poker cualkier inutil como yo puede tener las nuts y joderte 
#7702 esa ha sido la rehostia, yo pensando un puñao porque llevaba la J kicker, y va y me enseña TJ jajaja
asi que espiándome ehhh ;d
edit: acabas de ver el de AQo mio? de risa jajajaj
mira:
limpee AQ porque sabía que alguien iba a raisear tal y cómo estaba la mesa. Y le pague sabiendo que iba x delante, y confiando en un T
Igual nos vemos si los reyes se portan bien, si voy te aviso?
Soy de Alicante y si no te sabes orientar y tal puedo ayudarte.
Por qué llego tarde a los debates? :_____
Pero bueno, dejo clara mi posición ya puestos: hay que subir TODAS las pp (siempre que juegues bss obv xD), os guste o no, hacerlo, es algo que sale rentable.
no se vosotros, pero mañana en mi pueblo esto se agota!
http://www.lidl.es/es/home.nsf/pages/c.o.20091230.p.Maletin_de_poquer.ar3
#7709 nose, yo me pille ese maletin por ebay por 30 pavos... y ahora veo eso ? :S, aqui en el carrefour el que tengo yo te vale 35-40 pavos
A quien le interese en el casino de Cartagena hay mañana también un Freeze Out de 90+10€ de 70 participantes.
http://www.grancasinodecartagena.com/poker_torneos.asp
Yo no voy a ir por que se me escapa de presupuesto pero me quedo con ganas jaja
