no porque esta el tipico notas que raise y luego metes el all in xd
supongo que muchos de vosotros jugais timbas con los amigos, como las jugais por que yo estoy arto de jugar con ellos, lo ven todo y vamos que le metes su caja preflop y te lo ven con A6s o se lo piensan convencidos, les pones el bote con tus dobles en el flop y te lo ven esperando completar escalera...........
¿como lo jugais vosotros en plan AA,KK,QQ,Ak,AQ y BB? es que yo me estoy planteando no jugar mas
pdcry. ES QUE LE ENTRA TODO COÑO
#10233 si tienes edge sobre ellos y son bastante loose puedes abrir tu rango y seguir teniendo ganancias. Que te ven shoves con A6o? ENJOY IT!!! Si no quieres jugar contra ellos tú dime y ya voy yo 
#10233 a la larga perderán.. xD no juegues faroles contra ellos y ya está, tienes la ganancia asegurada
A mi me pasa igual, hago la risa en todas y no tienen ni puta idea de jugar.
Continuamente me estan preguntando cualquier duda y yo omg... si he palmado de los primeros!
#10232 te lo digo yo tambien XD
En Rush poker hay un raise preflop el 80% de las veces, y con eso de "quick fold" no va a ver gente que se pare a ver una mano con A3 o conectores medios, te lo digo yo xD
Yo opino igual que él, siempre he limpeado en early y siempre (habra pasado 6/7 veces desde que juego en rush poker) ha habido un raise por detras y todas, salvo una, me han visto el re-raise all in
Limpear en early position es EV- y mas a partir de ciertos niveles, pero bueno, no es algo demasiado grave..
Y hablando de ev y perder dinero con esto de la rush poker ya lo dije, es solo otra forma de que los jugadores hagan mas rake y FT gane mas, punto. La risa ha sido hace un rato cuando he abierto poker-red y el titutal del primer articulo era: Rush Poker: Full Tilt Poker puede haber cambiado el poker online por Sir_Donald el Jue, 21/01/2010 - 11:00..en fin...
"PD: Dios ahora te acabo de leer que apuesta por valor es darle potodds con TP a un MP o con proyecto para que te pague...eso lo llamas por valor? que dios te cuide tio y flopees muchos fulls vs flushdraws porque sino lo veo crudo. Si tiene potodds para pagar significa que es una jugada EV+ ganadora de $$ a largo plazo. Y si el gana adivina quien la pierde? pues pedazo de apuesta por valor. "
Aprende a leer...yo he dicho darle pot odds CUANDO ÉL TE PONE EN UNA MANO MENOS FUERTE KE LA KE REALMENTE TIENES y kieres sacarle la mayor cantidad de fichas posible. Esa es la esencia del valuebetting.
Y lo he puesto muy bonito con un ejemplo fácil:
flopeas FH y el otro persigue color pensando ke si lo caza se pule tu set o tu overpair... entonces le das pot odds para ke persiga ese color pese a ke aunke lo cace lo tienes ganado iwalmente.., lo pillas ya?
Es evidente ke darle pot odds REALES no tiene sentido porque entonces sí ke tienes EV-
Y deja de hablar a los demás como si tú fueras el úncio ke has leido un libro de poker en serio... das una impresión de querer intimidar por el mero hecho de decir "yo he leido a sklansky" cuando medio foro hemos leido ese libro aunke no lo digamos cada 2 post.
Hmm...en que parte hago alusion a Sklansky? Tienes una idea equivocada de lo que es value betting, me das un ejemplo que es valido pero para nada engloba todas las situaciones que se consideran apuestas por valor. Y es posible que hable con cierta prepotencia pero para mi esto es como discutir 4 paginas si la escalera es mejor o el color. Si no quieres darme la razon no me la des pero no des por culo explicando lo que es cuando no es asi. Si fuese un chat pasaria de ti pero lo dejas aqui y tengo la necesidad moral de corregirte para que la gente casual no se confunda.
Y si, para mi el rango de call sin posicion con 35% stack que dices tu me parece espantoso, ademas de mil consejos que das que para mi son pesimos. Aqui se trata de ayudarnos entre todos y empezamos a corregirnos por las buenas al principio, pero tu no entras en razon y uno termina calentandose.
Yo no creo tener la verdad absoluta, ni quiero impresionar a nadie con lo que he leido(que tampoco es tanto), aqui nos conocemos todos los trapos sucios y por poner unos articulos de Phil Galfond no soy mas chachiguay, eran para ayudarte a entrar en razon. Si no te apetece pues dejalo estar, pero no intentes convencerme, y mucho menos al personal, porque aqui entra mucha mas gente de la que postea, y que para mi haras perder dinero con algunas cosas que dices, ademas a lo bestia, y por eso te he hecho frente.
Claaaaaaro eres el robin hood del poker... lo haces por el bien del pueblo, porque claro, haciéndote caso a tí, el foro sí ganará dinero. xDDDD
Por cierto, dices ke el rango de manos que digo con ke el villano ese entraría a ese call de 3.5BB te parece espantoso, pero el villano resulta ke entra con K4... lo cual DEMUESTRA que el rango ke yo le he puesto, es más ke correcto.
Y no he dicho que el concepto de valuebetting se ciña única y exclusivamente a esa situación ke he expuesto, sino ke la esencia del valuebetting es esa... menos poker y más terminar la ESO cojones.
Es más, el ke mete la pata hasta el fondo eres tú hablando de valuebet con esa cbet en esa situación con los 66 y ese flop donde NI SIQUIERA puedes tener la más mínima certeza de ke vas por delante. Eso sí que me parece a mi ridículo de decir. La primera regla para ke el concepto de valuebet tenga cabida, es tener la certeza de que se está por delante. Si no se está por delante y se es consciente de ello y a pesar de todo apuestas modestamente buscando un call (y así tener pot odds para un draw) del rival en lugar de dejar ke el rival apueste primero una cantidad más alta ke te deje fuera de pot odds, es una apuesta de blokeo. Pero nada tú sigue poniéndonos en la senda, que a este ritmo nos plantas a todos en la final table de las WSOP.
No voy a repetirtelo mas: No puedes tener la certeza de de que vas por delante si no tienes nuts, el poker es un juego de informacion incompleta y voy por delante de su RANGO, por lo tanto apuesto buscando call. Las payasadas y los insultos te los puedes ahorrar porque estas demostrando ser un inutil con mas boca que otra cosa.
#10207 Lo que dices ahi es una gilipollez tremenda, no llegare a WSOP ni me sueltes mierdas de robin hood, vas soltando cada perla que es para no dejarte postear mas aqui. De todas formas dudo que dures mas sin ingresar por como juegas.
Y que tiene k4 no demuestra nada por favor...demuestra que es otro inepto que completa 35% de su stack sin posicion y mano marginal buscando ligar...patetico.
"y como te dicen por ahí... ha visto con K4... lo cual confirma nuestra teoría sobre su rango de manos jugables en esa situación." Buena teoria la vuestra, go on you can do it.
PD: Ultima cuestion a la que te pido responder con SI o NO: Para ti esta bien pagar 3,5bb teniendo 10bb en HU sin posicion con K4o? Y con KK?
vas por delante de su rango? del rango ke tú (porque tú lo vales, by loreal) pones no?
Sigue empeñándote en decir ke J8 Q8 T8 (y 7) están fuera de su rango.... pero cuando el tio ha jugado ahí K4, sin duda alguna ke manos como esas estás en su rango. Y si cojemos todas cartas posibles de la baraja de 7 para arriba y analizamos todas las combinacionces posibles de manos, salen muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchas manos eh. xD Exactamente son 496 manos 
Y respuesta a tu pregunta: yo jamás hubiera visto esa apuesta con K4o... pero si voy a hacer call, prefiero hacerla con una mano como T8, sin duda alguna ya ke hay más flops ke me pueden ayudar para ver un eventual all in con ciertas posibildiades.... pero eso yo ke no tengo ni puta idea eh. xD
Jajaja, ya no se ni que decir, pero esta claro que aqui ya no estais hablando de la mano... Maverick si practicamente la totalidad del foro te esta diciendo que no lo ve como tu puedes hacer 3 cosas: nos das la razon como a los tontos (aunque en realidad tengamos razon), dejas de leernos y de postear o bien dejas estar el tema, pero no creo que sea sano para el hilo estar discutiendo una mano bastante absurda durante 4 o 5 paginas.
Joder pero estan dentro de su rango en un pequenho porcentaje de las veces. No te puedes tirar de ese board porque es de los mejores que te vas a encontrar con 66.
No ha defendido su pareja de 7s u 8s, has de pegar para defender tus 66s y que no salga una nueva overcard como la K que si que te joda.
Y si por casualidad tiene el 7 u el 8 (no fue el caso) pues oye...es una jugada enfrentada en la que no te has debido rendir como tu planteas.
Pero que el tio es otro inutil que paga con k4 no dice nada de rangos jugables. O sea que para ti si un random pardillo paga all-in con 27o 100000bb esta bien jugado? Yo pensaba que no habia discusion en que le villano habia jugado mal, pero parece que no, parece que confirma la teoria de rangos jugables. En serio, haztelo ver.
Mira te dije que es de los mejores boards, como piensa el 95% de la gente aqui, pero tu lo ves como un "board peligroso con dos overcards".
PD: Dices que pagas y te pones commited con T8...o sea que si kaitoo tiene J2 ya va por delante? Vas 35% de tu stack con un conector medio malo buscando el milagro porque a no ser que el otro tenga 93o sales dominado y con suerte las dos cartas vivas.
Pues joder, yo veo bastante obvio hacer la continue, estoy defendiendo yo el pot, y yo soy el agresor, amen de cómo ya han dicho 34543545 veces 34543534534 personas, no habrá prácticamente casi ningún board mejor que ese para 66, y si estamos de acuerdo que 66 es una muy buena mano en HU con dealer, y el board es bueno, tengo que seguir defendiendo. Igual que el rango del villano puede ser el que tu has dicho, también puede ser el mio, así que el debería de pensarse su push.
BTW, he jugado bastante contra él, y es bastante mejor que el nivel que aparenta tener con ese push y ese call commited, pero no se que le pasó en esa mano, estaría tildado me es de imaginar, aunque es una forma bastante absurda de regalar 20 euros, aunque luego 2 overcards dobladas le den la mano.. Luego a las 3 o 3 manos me doblé con Allin preflop AK yo el AQ, y luego lo tumbé con 99 contra A7.
EXACTO
si metes has de pegar fuerte.... y ESO es lo ke dije en mi análisis hace siglos... NO te interesa ver más cartas en la mesa porque si le pones en un rango de manos donde los 7 y los 8 tienen cabida y drawing hands como 9T JT etc etc tb y en ese caso el board le puede hacer tener draws (vuestra teoria es ke esas manos no están en su rango, pero su call con K4 me da la razón)... así que ponle ALL IN de inicio y ke su decisión de ver CON ESA MIERDA DE MANO KE TIENE sea más difícil y se pueda tirar.... y para mi hay equity fold ahí porque por un lado tiene una mano penosísima, ke casi casi le salva sólo 1 rey, porke necesita seises para escalera y tú tienes 2... y le kedarán 650 chips con los ke aún puede hacer algo, no es ke le vayan a kedar 2BB tampoco.
#10253 el bet de 3/4 de pot supone prácticamente su allin, en eso estoy deacuerdo, probablemente le debería de poner su allin, pero estoy metiendo 525 de 650 que le quedan, con la intención de o tirarlo o sacarle su resto, ambos me valen. Lo hice porque es la manía de mi cbet (en paradise tiene botón de 1/4 de pot, 1/2, 3/4, y pot) y cuando le di al botón, no me di cuenta que se quedaba detrás 125 fichas más.
ALE, FIN DE LA DISCUSIÓN, YA HA QUEDADO BASTANTE CLARA LA OPINIÓN DE TODOS, NO HACE FALTA SEGUIR DISCUTIENDO, A MI YA ME ACLARARON MIS DUDAS 
Es que un cbet de 500 con un stack detras de 700, a efectos practicos, es lo mismo que ir allin. Tu al principio hablabas de checkear a ver si se te completaba la escalera o tal...luego ya cambiaste al push; pero es lo mismo que nosotros decimos.
tu cbet con un flop bajo después de tu raise PF lo puede entender como un mero continue de tanteo, y no creerte y ponerte all in.... y tú ahí ya tienes ke ver... pero claro ya se van a ver 2 cartas ke no te interesa ver y a él sí.
Si, tiene chips 10bb vs 20bb iba 1/2, si foldea en flop 6,5bb vs 23,5bb casi 1/4, pero no pasa nada, es jugable(?). Quitando que ha metido con eso basicamente si tiene razon kaito y es un jugador decente, lo ha hecho por estar ya commited y tener gutshot + K high que gana solo a manos marginales, pero no hay fold que valga, su error tremendo es preflop probablemente por estar tilt extremo.
Para mi si te hubiese hecho donk shove era instacall tambien, ese call preflop para las unicas manos que veo decente es AA AJ ATs y es en lo que le pondria, seria lo estandar sin conocer al villano.
#10256 obviamente, si él me pushea, no voy a renunciar a un pot de 1.9k por 125, incluso sabiendo que él lleva el 7 o el 8, tengo 10 outs para acompañarme.
con 650 chips estás a una doblada de iwalarte a chips con el otro (casi)... y si empieza a robar a saco y el otro (kaitoo) no pilla nada en 3 o 4 manos, se planta en 1k de nuevo... no es para nada descabellado ke si el tio no tiene nada salvo overcard y gutshot (bueno, minigutshot porke solo kedan 2 outs para escalera) se tire con ese objetivo. Salvar 650 con los ke aún tiene equity fold del rival a la hora de robar ciegas (ke estaban en 100)
Pues explicame porque mejor que dejarte 6,5bb y su fold equality tremendo (el otro tiene un freeroll para quedarse even, y tu te juegas el torneo), porque no foldeas y a la siguente robas con anytwo, porque te meterias en un marron con manos marginales, sean K4 T8 K7 Q8? Es que no hay mejor spot que ese y hay que jugarsela? tienes 10bb, no 3bb, vs el doble no vs 100bb, la diferencia entre 1/2 y 1/4 es enorme en heads-up.
