Poker: Trafullas en vivo.

D

discoduro #1 Mar '10

Buenas xavales!

Despues de lo que me pasó el otro dia, se me ocurrió una cosa, de la que ya habia leido algo en algún libro como "juego sucio".

La jugada en cuestion fue: B quiere, Yo raise 3x, C quiere, A allin ...:

A allin (500)
B Raise (1000 Stack 2500)
YO AA Allin (1700)
C ?? Allin (1500)

La jugada ocurrió asi.. aki viene el lio.. si yo decido enseñar mis AA mientras C se lo está pensando?? obviamente según sus comentarios, le daba parejas del palo JJ,QQ o KK, xq no creo que con AQ y 3 tios allin quisiera entrar al trapo... Una mano que voy por delante muy sobrado, pero que no me conviene realmente que C entre...

Si las hubiera enseñado, el hubiera foldeado sus QQ y yo me hubiera llevado la mano... xq al final en el flop salió una Q muy bonita que me tiró practicamente del torneo.

Que pensais? Creeis que son pensamientos influidos xq perdi esa mano?? o es lo que deberia de haber hexo?? Decir que me paso algo parecido con un AK vs AQ vs AJ, de haber enseñado mi AK antes de que el decidiera me hubiera llevado la mano.

Podemos enfocar el hilo a las trafullas en vivo, como antes de que te toque, hacer el amago de que vas a ir allin, o incluso decirlo, para que el de antes tuya se tire y luego pasarte o simplemente querer...

Yandr0s #2 Mar '10

No enseñes hasta que la apuesta este hecha y no se pueda echar atras...

D

discoduro #3 Mar '10

ya.. en caso de que quisiera que fuera... pero a lo que voy es a intentar que se tire...

edit: comprendo qe no os querais leer el toxazo a estas horas.. pero es importante para entender la jugada en sí xd.

resumen. Yo tenia AA, el que queda por hablar se que lleva JJ, QQ o KK y no me interesa que entre en la mano xq ya hay 2 alliners mas antes que yo.

NosFeR_ #4 Mar '10

Pero para qué las vas a enseñar? Así sólo consiguirías que te pagasen manos que te ganan.

StkR #5 Mar '10

Yo creo que lo dice por la posibilidad de que caiga un trio a alguno, que parece que por llevar ases eres inmune o algo para algunos xD. Supongo que es para tener mas probabilidad de ganar

NosFeR_ #6 Mar '10

A ver, qué más da tener menos posibilidades si vas a ganar más dinero? Es tontería querer tirar a alguien cuando llevas AA :s, vas a ir por delante siempre, como mal mal mal mal mal te encontrarás a otro con AA, pero esque con AA preflop como si me quiere hacer call al allin toda la puta mesa.

Merluza #7 Mar '10

es mas, si se mete toda la mesa... mejor! xd

ciza #8 Mar '10

hombre si se mete toda la mesa no creo que tengas mas del 40% de ganar

O

ositor0sa #9 Mar '10

tu actitud frente AA da a ver que te has llevado mas de un badbeat con esa mano..xd

NosFeR_ #10 Mar '10

#8 tendrás menos posibilidades pero ganas más.

ciza #11 Mar '10

#10 obviamente, a mi me gustaria que me lo vieran todos. Pero normalmente no lo ganaras me refiero, a la larga ganarias pero esto creo que no pasa a la larga ^^.

StkR #12 Mar '10

#10 a lo que me refiero es que, si te lo ven con cartas del palo AK, AJ, AQ, AT etc. pues de puta madre, pero si tu vas all-in y te siguen por ejemplo 4 más con KK, TT, 88, QQ, la probabilidad de que caiga un trío a alguno es más alta cuanta más gente vaya. Yo lo digo porque según él, sabía que quien iba por detrás de él tenia pareja alta en mano.
Un saludo

NosFeR_ #13 Mar '10

Hombre, teniendo AA esque es IMPOSIBLE que el otro vaya por delante xD

Por cada tío con pocket pairs que te vaya allin tu win equity no baja ni un 10% siquiera, ya me dirás si no es rentable que te hagan call cuantos más mejor xD

Q

quinto5 #14 Mar '10

Supongo que estarías jugando algún torneillo casero, y no en ningún casino. Según las reglas que se aplican en el Texas Hold'em tu acción se considera un fold, tu no puedes enseñar las cartas para intimidar a otros rivales, o para ver su reacción. Otra caso es que las enseñes sin querer, por creer que has ganado la mano o situaciones similares.

Y te lo digo porque a más de uno le he foldeado las cartas automáticamente al hacer eso perdiendo todo el dinero metido en el pot (te lo digo porque soy Croupier del casino de Murcia).

PD: Si dices All-In, antes de que te toque hablar también se considera que vas con todo y ya no puedes echarte atrás. Eso si, el tonto con las fichas haciendo como que las vas a meter y demás está permitdo.

Enccel #15 Mar '10

#14 eres croupier del casino de murcia?? anda..pos te habre visto seguro.. este finde ire tb por lo menos para jugar al poker esta mejor que el de alicante..

D

discoduro #16 Mar '10

En esa situacion, en un sit (creo q no dije que era un sit), creo que renta mas cubrirte la posibilidad de que coja el trio que ganar 1k fixas mas, siempre y cuando haya gente restada en la mesa.

#14 gracias por la aclaracion. Nunca habia oido esa norma, aunque supongo que irá en interpretación del crupier, ya que lo he visto varias veces (enseñarlas por equivocacion) y no lo consideraron como fold.

Lo de adelantarte al apostar si que lo sabia, que te jodes y tienes que dejar la apuesta... aunque hay muxo crupier que hace lo que le sale del bolo.

En cash supongo que renta mas que entren cuantos mas mejor... Depende de muchas cosas y si es sit torneo o cash, pero yo os digo que si me viene la mano con 3 tios restados y yo con AA en mano, probablemente foldee...

Aun asi, no quería enfocar el hilo solo en esa jugada... queria enfocarlo al juego sucio que puede haber en el poquer... quizá #14 nos puede ilustrar un poco mas .

W

Winghaven #17 Mar '10 :psyduck:

como? k foldeas?! wat!!!

Imaginate, un shortstack con TT hace allin desde UTG, UTG+1, ve KK, es el bigstack de la mesa, lanza el allin, CO ve AK, shortstack tambien y hace call (all in se presupone), tu te encuentras con AA en BB y fold!? mirate esto

D

discoduro #18 Mar '10

Podría ser fold perfectamente... cuadruplicarme el 60% de las veces no me asegura entrar en premios.. lo que si que te aseguro es que quedar eliminado el 40% de las veces me asegura al 100% no entrar en premios.

aah y estás variando muxo la jugada, en tu mano realmente me estoy jugando la mano contra 1 bigstack... los short apenas contarían. No es lo mismo jugarte TODO que jugarte 1/3 de tu stack.

edit: un AA vs KK vs QJs vs 89s se queda en un 50%... depende de la situacion claro está, pero estaría discutido jugarte el torneo a un cara o cruz.

StkR #19 Mar '10

Yo no sé por qué algunos creen que por llevar AA son dioses, o que tienen la mano ganada, si con un 27 y que caiga un flop 27X ya vas listo prácticamente, y ya no digo si la gente que te sigue el allin va con parejas, que la probabilidad de trío crece. Con esto no quiero decir que AA sea mala, pero a mi al menos me ha hecho perder buenos pellizcos a veces.
Un saludo

J

juanker #20 Mar '10

Yo algunos no sé si sabéis cómo va esto del póquer, en serio...

D

discoduro #21 Mar '10

#20 iluminanos, que las reglas nos las sabemos todos.

Debi4n #22 Mar '10

#21 Creo que tu la "regla" de saber que AA es la mejor mano posible preflop, no la sabes no.

D

discoduro #23 Mar '10

Y yo lo que creo es que no teneis ni idea de jugar. No solo importan las cartas que tengas enfrente tuya... si jugais así, espero toparme muxas veces con vosotros.

Debi4n #24 Mar '10

#23 Ya te han demostrado ( #17 ) que no tienes razón. Y si, yo también espero encontrarme a pescaditos como tu, dudando si ir AI preflop con AA...

D

discoduro #25 Mar '10

#17 no ha demostrado nada... yo tambien puedo demostrar como ganar con 22 vs 4 tios allin...

por ejemplo y sin ir mas lejos: 22 vs AJ vs AJ vs AJ vs AJ... ala ten cojones a ganar a los doses... y eso no significa que no haya que foldearlos.

Y no se si has leido el comentario anterior... pero AA vs QQ vs 67s vs 9Ts por ejemplo, da unas probabilidades a los ases de ganar del 50%. Ahora mira si te es rentable segun el tipo de partida que estés jugando y segun como vayan stacks y demas.

Loven #26 Mar '10

yo creo que si que te conviene que se meta, porque si la mano se la lleva A (500) tu te llevas un bote secundario de de 1400 mientras que si no se mete te llevas 700. De todos modos yo creo que también te conviene jugar un 60% aunque te cubra el stack.

Zc3Dr1ck #27 Mar '10

Estoy con #26. Precisamente tu lo que debes querer es que se meta el bigstack.

StkR #28 Mar '10

#20 pues explicanos, porque seremos idiotas.

Vamos a ver, yo no soy tan extremo como el que ha dicho que foldea AA, yo eso JAMÁS, es más, si me cae AA y me van allin 2,3,4 o la mesa entera, me la sopla, porque sé que parto con ventaja.
Sólo digo que si te van allin 5 tíos y tú y todos con parejas en mano, estoy con el culo apretadísimo hasta que recojo el bote.

O

ositor0sa #29 Mar '10

eso eso foldea ases que cuando veas que de ese 63% de equity te sale un as en flop te vas a cagar hasta durmiendo

DeNz1L #30 Mar '10

#25 Mira que yo intento evitar los flips y prefiero jugar deep stacks porque me considero mejor que la mayoria postflop, pero evitar un 50%(hiperminimo) para eliminar media mesa es de chiste. Entiendo que en los sits lo que importa es entrar en premios y no ganar, foldear AQ AK a shove esta al orden del dia, pero tirarte de AA porque hay demasiados delante...ni enseñandome los otros dos ases quemados me tiro, tienes 60% contra full ring.

Poker: Trafullas en vivo.

Usuarios habituales

Tags