El PP NO ira a la manifestacion contra ETA.

Anubis_1

ASCO.

K_Himura

En referencia a las alusiones del 11 de Marzo dadas en la anterior página, de www.elplural.com, tambien localizable en www.elpais.es y en la versión impresa de El Mundo, en un artículo muy, muy pequeño.

La Sala Penal del Tribunal Supremo se mostró totalmente de acuerdo con la investigación del juez Juan del Olmo sobre los vagones utilizados en los atentados del 11-M y sobre las autopsias practicadas a los suicidas de Leganés. El tribunal ha rechazado la querella presentada por el colectivo Manos Limpias contra Del Olmo y, por primera vez, ha ordenado llevar a juicio al sindicato por un posible delito de acusación falsa. El auto desbanca dos de los capítulos más significativos en los que se basaba la teoría de la conspiración apoyada por el PP y por medios de la derecha como El Mundo o la COPE.

(...)

+info aquí http://www.elpais.com/articulo/espana/Supremo/tumba/teorias/conspiracion/11-M/apoya/PP/elpepuesp/20070112elpepinac_19/Tes

Los jueces han dicho que no hubo conspiración del 11M, ahora el PP se hará antisistema.

F

#212 Muy bien, pero hay dos problemas:

Nadie ha discutido los vagones. ¿Pero hacía falta destruirlos?
Nadie discute las autopsias. Al contrario, se discute su inexistencia.

Si ellos dicen que ésos son los dos pilares de las teorías alternativas, y además la gente se lo cree, pues mal vamos.

Respecto a las inhumaciones de los suicidas de Leganés, que según Manos Limpias se hicieron "sin instruir nada" sobre "el origen del fallecimiento y sus circunstancias" y sobre las que los querellantes reclamaban "todas las autopsias que sean necesarias hasta que se obtenga de modo indiscutido la evidenciad de la causa del fallecimiento", el Supremo vuelve a mostrarse tajante.

Uh, oh, qué tajancia, pero ni una palabra al respecto ni ningún detalle de la más mínima relevancia.

Kartalon

#213 Si leyeras los siguientes párrafos...

Tras recordar que la inspección ocular y el levantamiento de cadáveres correspondió a otro juzgado distinto al de Del Olmo, que se encontraba de guardia ese día, "en todo caso y pese a la opinión del recurrente, lo cierto es que sí se efectuó la correspondiente diligencia de autopsia", asegura el alto tribunal.

"Pero es más", prosigue el Supremo, "al tratarse de unos hechos singulares, con una trascendencia muy superior a la ordinaria, no se efectuaron unas autopsias convencionales y burocráticas, sino que se procuró y consiguió extremar las precauciones". La Sala Penal menciona un "amplísimo y muy documentado informe antropológico y radiológico", firmado por los forenses Prieto Carretero, Bedate Gutiérrez y Conejero Estévez, y agrega que, incluso, a requerimiento del instructor, se efectuó un informe ampliatorio, por peritos especialistas en dactiloscopia.

En consecuencia, el Supremo no aprecia en las actuaciones de Del Olmo delito alguno, sino que por el contrario, evidencia que la querella "no sólo carece de todo apoyo técnico- jurídico, sino que sobrepasa de forma manifiesta los límites del prudente ejercicio de las acciones penales y entraña un manifiesto abuso de Derecho y fraude procesal, que pudiera constituir un presunto delito de acusación y denuncia falsas".

Pensaba que, a pesar de tus ideas, eras un tipo inteligente y te fiabas más de la navaja de Occam que de los duendecillos y los OVNIs. Que decepción :(

Chusssky

Nadie ha discutido los vagones. ¿Pero hacía falta destruirlos?

Hombre, teniendo en cuenta que no habian conseguido identificar el explosivo en ninguno de los !10 vagones!, es lo suyo, destruir las pruebas inmediatamente, no sea que se pueda seguir sacando mas muestras. Es el procedimento estandar...

Nadie discute las autopsias. Al contrario, se discute su inexistencia.

Para que, ¿no esta claro que estaban muertos?, si es que no se piden mas que tonterias. ¿que quieres que diga la autopsia que llevaban mas tiempo fiambres del que se supone?, las autopsias son para casos importantes, no el 11M.

Chusssky

"Pero es más", prosigue el Supremo, "al tratarse de unos hechos singulares, con una trascendencia muy superior a la ordinaria, no se efectuaron unas autopsias convencionales y burocráticas, sino que se procuró y consiguió extremar las precauciones". La Sala Penal menciona un "amplísimo y muy documentado informe antropológico y radiológico", firmado por los forenses Prieto Carretero, Bedate Gutiérrez y Conejero Estévez, y agrega que, incluso, a requerimiento del instructor, se efectuó un informe ampliatorio, por peritos especialistas en dactiloscopia.

Ah, que estos hechos ya si son de gran trascendencia, no como las explosiones de los atentados, en los que hay que hacer desaparecer las pruebas lo antes posible, y claro eso explica porque no se hace una autopsia normal, con la que entre otros muchos datos, se puede sacar la hora de la muerte del fiambre, se han hecho informes antropologicos, radiologicos y dactiloscopia, que aunque no soy un experto en la materia suena a pruebas para identificar quien es quien, y punto. Para que mas.

A ver si sacan los informes de explosivos de la T4, segun Rugalcaba, y tras 2 semanas recogiendo centenares de muestras, los tenian entre el jueves y el viernes...se referiria a otra semana, creo que estan intentando montar la bomba entera otra vez.

SgtOpio

#216 A ver si ahora vas a saber tu más que los forenses...

Deja de poner gilipolleces por favor, sólo haces que quedar peor con cada post.

B

RIDICULO

Chusssky

Antropologia: La antropología (del griego άνθρωπος anthropos, "ser humano", y λογος, logos, "conocimiento"), es la ciencia que estudia al ser humano de forma holística. Combinando en una sola disciplina los enfoques de las ciencias naturales, sociales y humanas, la antropología es, sobre todo, una ciencia integradora. Analiza al hombre en el marco de la sociedad a la que pertenece, como hacedor de cultura y, al mismo tiempo, como producto de la misma. Se la puede definir como la ciencia que se ocupa de estudiar el origen y desarrollo de toda la gama de la variabilidad humana y los modos de comportamiento sociales a través del tiempo y el espacio, es decir, del proceso biosocial de la existencia humana.

Dactiloscopia: impresión o reproducción de los dibujos formados por las crestas papilares de las yemas de los dedos de las manos

Radiologia: La radiología es la especialidad médica que se ocupa de generar imágenes del interior del cuerpo mediante diferentes agentes físicos (rayos X, ultrasonidos, campos magnéticos, etc.) y de utilizar estas imágenes para el diagnóstico y, en menor medida, para el pronóstico y el tratamiento de las enfermedades

Les han tomado las huellas, les han hecho una radiografia y han comprobado que son de raza arabe, eso es una "super autopsia". A ver si aprenden los del CSI.

Supongo que llevaran el caso a Europa, a ver que piensan los europeos de los originalisismos y completos procedimientos en un caso de la gravedad del 11M.

F

#214 se efectuó un informe ampliatorio, por peritos especialistas en dactiloscopia.

Qué forma de retorcer la realidad. Una dactiloscopia no tiene nada de forensía profunda y bizarra, es lo que se hace rutinariamente al levantar el cadáver y/o al entrar en la sala de autopsias.

Si eso es lo ampliatorio, apaga y vámonos.

PD: hasta que no hicieron eso ni siquiera estaban identificados.

Tig

chussky, ¿y si en europa os llaman (de nuevo) gilipollas? ¿entonces qué? ¿publicará El Mundo portadas pidiendo disculpas por mentir? ¿Te disculparás tú por cada tontería que has dicho? (no creo, no tendrías vida suficiente para ello)

Vosotros no queréis la verdad, queréis vuestra verdad. Por eso os aferrais a clavos ardiendo.

edit:

#220 por qué leéis lo que queréis? ¿Por qué resaltas esa parte y no lo anterior?

[... sino que se procuró y consiguió extremar las precauciones". La Sala Penal menciona un "amplísimo y muy documentado informe antropológico y radiológico"...]

Es que joder, tenéis unas ganas de creer en vuestras propias mentiras de la hostia. Os parecéis a los flipaos que ven OVNIS y mierdas de esas, que ven una nube rara por la noche y ya es una abducción por lo menos.

Chusssky

Vosotros no queréis la verdad, queréis vuestra verdad. Por eso os aferrais a clavos ardiendo.

Mirate al espejo, a ver que ves.
Mira quienes piden que se investigue mas exhaustivamente, y quienes tratan de que no se haga. ¿Por que, la verdad si se investiga mas veces cambia?, ¿a que tanto miedo?

Ni te molestas en entender que se ha hecho realmente, en vez de una autopsia de verdad, aunque te lo pongan delante de los ojos.

Que verguenza de justicia politizada, en que mierda de pais bananero vivimos por Dios.

Tig

No has respondido a mis preguntas.

Y yo creo en los resultados de la justicia, sois vosotros los que vais contra ella. Si la investigación diera como conclusión que ETA, lso marroquís y los progres de mierda estaban detrás del 11m, yo lo creería.

Sigue con tus diatribas, que la verdad es que nadie aquí te toma en serio.

Chusssky

No has respondido a mis preguntas.

No puedo responder por terceros, en cuanto a mi, si me dan una explicacion logica y las pruebas irrefutables correspondientes a cada absurdo del 11M, rectificare lo que sea necesario.

Contestame tu ¿Te parece lo normal sustituir una autopsia por una toma de huellas, como si le fueran a hacer el DNI, una radiografia para ver si estaban malitos, y un analisis para comprobar que eran de raza arabe? ¿Y encima pintarlo, como algo "mas completo" de lo normal, al ser el caso tan importante?

Hoy, 13-E, los manifestantes del 13-M volverán a salir a la calle. Y volverán a salir para manifestarse contra los mismos: contra los del PP (1), que son, en realidad, sus únicos enemigos.

Volverán a pervertir la palabra paz, queriendo decir "imposición de nuestro proyecto político con la ayuda, si no hay otro remedio, de los asesinos". Como el 13-M.

Volverán a tratar de manipular los sentimientos, redirigiendo hacia las víctimas (2) el odio debido a los criminales. Como el 13-M.

Volverán a decir que hablan en nombre de la sociedad, cuando sólo representan, de hecho, a los que han abonado los 10.000 euros que cuestan las espontáneas pancartas. Como el 13-M.

Volverán a contar con el concurso de quienes, desde algunos medios, se han convertido en simples engranajes de la maquinaria de poder políto-mediático que ha conseguido acabar con la separación de poderes en España. Como el 13-M.

Volverán a amenazar a los débiles con el puño cerrado de una mano, mientras que extienden la otra para recoger del poderoso el cheque de la subvención (3) con la que cobran su espontánea ayuda. Como el 13-M.

Aunque ahora hay una diferencia. Y es que esta vez no se manifiestan solo contra el PP y quienes les votan, sino contra ese 80% largo de españoles que en todas las encuestas manifiestan su rotunda oposición a que se haga ninguna concesión a los asesinos. Y la sociedad entera es consciente de que quienes ponen las bombas se sentirán muy complacidos con la marcha de esta tarde.

También hay otra diferencia fundamental: el 13-M, majetes, conseguisteis manipular a la gente presentándoles una mentira, mientras que hoy sabemos que esa mentira existe. Y comprendemos el papel que vosotros jugasteis a la hora de propagarla.

Así que vamos a veros pasar con la tranquilidad del que esta vez sabe qué es lo que nos espera. Porque la imagen de esta manifestación va a quedar en la retina de la gente. Y es de esa imagen de la que se acordará, en muy poco tiempo, cuando vuestros amos tengan que descender a lo concreto y empezar a abonar a ETA los pagos que faltan. Porque a ETA no le basta con tener en vosotros a unos diligentes voceros: vuestra bilis de alquiler no cotiza en el mercado del terror, donde sólo se admite el pago en efectivo.

La sociedad tendrá ocasión de recordar, en muy pocas semanas, que estuvisteis en la calle para tratar de alfombrar el camino de la infamia. Se acordará de ello cuando se empiece a hablar de nuevo de Navarra. Y de De Juana Chaos. Y de Códigos Penales. Y de macrojuicios. Y de listas blancas. Y de presos.

Y nosotros vamos a encargarnos de que cada paso que den vuestros amos tenga un coste electoral insoportable. Porque esta vez, a diferencia del 13-M, estamos preparados. Y tenemos de nuestro lado, a la hora de enfrentarnos a los asesinos, a la inmensa mayoría de la sociedad.

Permitidme que no os desee suerte. Aunque la vais a necesitar muy pronto.

LdP.

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/

(1) http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296547.html
(2) http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296605.html
(3) http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296584.html

J

que verguenza ajena da el PP, solo se manifiestan contra el gobierno, pero no contra eta...

Chusssky

Si, el PP nunca se ha manifestado contra ETA, todos sabemos que tienen ideas politicas muy similares, ambos son de izquierdas y socialistas.

El PP no se manifiesta para rendirse ante ETA, el truco de la palabra paz en boca de ZP y sus mamporreros ya sabemos lo que significa hace meses.

PD: ¿Que les parecera a los que se rasgan las vestiduras porque la asocicion de victimas del terrorismo, tenga algo que decir en la politica antiterrorista, el que los actores se metan en este tema?...es mucho mas logico claro, y que no estan politizados.

Contestame a eso Tig, ya que pides tantas respuestas.

J

¿de donde has sacado ese articulo? es de chiste xD

¿manifestarse contra el pp? que yo sepa la que saca pancartas con contenidos politicos es la avt, y me apuesto algo a que no habra ninguna pancarta contra el pp en la manifestacion porque no se trata de eso.

pero ya se sabe, cree el ladron...

T

Mira chussky, aqui tienes lo que dice el pp.... sobran comentarios

Acebes dice que la manifestación de Madrid es contra el PP y no contra ETA

SAN SEBASTIÁN.- El secretario general del Partido Popular, Angel Acebes, afirmó a última hora del viernes que la manifestación convocada en Madrid 'Por la paz, la vida, la libertad y contra el terrorismo', como dice el lema, "no es contra ETA", sino "contra el PP, para ocultar que el alto el fuego permanente ha servido para que la banda terrorista esté hoy más fuerte que hace dos años y medio".

Este sábado se celebran dos manifestaciones de condena al atentado del pasado 30 de diciembre en el aparcamiento del aeropuerto de Madrid-Barajas: una en Madrid, convocada por CCOO, UGT y la Federación de Asociaciones de Ecuatorianos (ya que las dos víctimas procedían de aquel país) y otra en Bilbao, convocada por el 'lehendakari', Juan José Ibarretxe, a la que iba a asistir Batasuna si el Gobierno vasco no hubiera cambiado el lema para protestar explicitamente contra ETA.

El PP no acudirá a ninguna de ellas. El Gobierno central ha criticado esta iniciativa del principal partido de la oposición y en las últimas horas ha sido contestado por su secretario general, Ángel Acebes.

"Van a por nosotros para no rectificar, para ocultar que este alto el fuego ha sido un fracaso. Van a por el PP para que no les recordemos que el alto el fuego ha servido para que ETA tenga hoy más bombas, más pistolas y más dinero, y haya recompuesto sus comandos operativos y el resto de su estructura", aseguró Acebes durante su intervención en San Sebastián en la llamada "cena de Navidad" de los populares vascos.

El dirigente popular aseguró que "en poco tiempo" se volverá a hablar de la segunda oportunidad para negociar con ETA que y por eso "nadie ha conseguido sacarle a Zapatero 'voy a por ellos con todos los instrumentos que me da la ley hasta finalizar con los terroristas'".

Acebes acusó al presidente del Gobierno de tener una "estrategia" para "acabar y destruir" a la formación 'popular' y construir un escenario político en el que "nunca más pudiera ganar unas elecciones". A su juicio, en ello "puso todos sus esfuerzos" y rompió "los pactos más importantes conseguidos desde la transición" como el Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo.

"Zapatero tenía que romper este pacto porque tenía que cambiar de aliados, porque tenía que aislarnos para acabar con nosotros, lo rompió y cambió la política moral y ética para acabar con ETA y sustituyó su derrota por la negociación con los terroristas", afirmó.

En ese sentido, consideró que el presidente del Ejecutivo socialista "ahora está en la tesitura de elegir el lunes entre el PP, con una política que es la derrota de ETA, o seguir en la negociación con los terroristas porque ésa ha sido la doctrina Zapatero, con la que puede convertirlos en interlocutores válidos sentándose con ellos en una mesa mientras estaban preparando futuros atentados como el de Barajas".

De este modo, responsabilizó a Zapatero de haber creado "de forma deliberada" esta situación de "división y enfrentamiento" al tiempo que le calificó de "corrosivo" porque "ha conseguido dividir hasta a las asociaciones de ecuatorianos, se ha ocupado de crear problemas y de no resolver ninguno".

Por ello, consideró que "para que esto se acabe tenemos que ganarle las elecciones" ya que, en su opinión, "si fuesen hoy el PP y Mariano Rajoy las ganarían para traer sensatez, cordura y firmeza a la política española".

Angel Acebes insistió en que el PP "no va a cambiar" aunque les insulten y les responsabilicen "de las mayores atrocidades". "Podremos tratar con el resto de partidos lo que sea pero no vamos a cambiar nuestra política y vamos a seguir defendiendo lo que hemos defendido siempre", concluyó.

frostttt

que pena...

Chusssky

Juanilloo...no apuestes mucho, que hay feos precedentes

http://aurigm.com/13mflashmob/multimedia/imatges/?img=madrid/0074.jpg
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Esos que ponen caras de indignados con las manifestaciones de la AVT, pero que se apuntan a la hora de manifestarse contra el PP en vez de contra los asesinos.

Mk

Es una pena muy grande. Lamentablemente, el PP perdió la moderación cuando perdió el poder (o cuando obtuvo la mayoría absoluta). Escuchar a los dirigentes populares ahora y volver a oír lo que dijo Aznar en el 98 implica pensar que son partidos totalmente diferentes.

Esta radicalización se debe principalmente a las aportaciones mediáticas que no hace falta nombrar, aparte de la escalada de poder dentro del PP que han tenido el señor Acebes y el señor Zaplana.

Una lástima, la verdad.

Editado: la manifestación de hoy es contra ETA, puedes seguir leyendo a Facharico, pero no mientas :)

Editado 2: meter la gamba es tu afición, señor Chussky. La AVT no tiene autoridad política (nadie les ha votado, que yo sepa). Los comunicados que yo he leído de la sociedad de actores y actrices se limitan a decir que hay que estar en contra del terrorismo. Y obviamente ETA y el PP no son de la misma ideología, simplemente los extremos se sostienen, como está demostrado en todos los ámbitos de la vida.

T

Lema de la manifa de Madrid:

"Por la paz y la vida. Contra el terrorismo"

Se ve claramente que es anti pp...

Chusssky

En primer lugar es por la paz (es decir, por lo que entienden los convocantes por paz, que todos sabemos).

Mas que nada es pro-rendicion, vistiendo a la mona de la prostituida "paz", pero vamos que se hablara del PP todo lo que se pueda, y ya veremos las imagenes y las consignas, a ver que pasa.

T

Tonces cual debiera ser el lema?

Por la paz (no la del psoe, la del pp, que como todo el mundo sabe es mejor)

Ese?

Paz solo tiene un significado.

Chusssky

Paz solo tiene un significado.

JAJAJAJAJAJAJA, ya te digo, fijate si lo tendra, que hasta los Etarras se apuntaron a la manifestacion bajo esa palabra.

El lema, es lo de menos, si lo importante es lo que se pretende, conseguir el apoyo de los ciudadanos para continuar con la negociacion, aunque no sepan que estan haciendolo y crean manifestarse para derrotar al terrorismo.

Mk

En fin.

T

El lema, es lo de menos, si lo importante es lo que se pretende, conseguir el apoyo de los ciudadanos para continuar con la negociacion, aunque no sepan que estan haciendolo y crean manifestarse para derrotar al terrorismo. <---------- No, al margen de lo que tu te creas, la manifestacion es para apoyar a las familias de los uertos y para condenar el atentado, ademas de que esta manifestacion no la organiza el gobierno... pero si quieres ver fantasmas tambien puedes decir que los funcionarios son todos unos comunistas porque trabajan para el estado, yo que se...

PLeaSuReMaN

el pp cada día más lamentable, hay que ser muy retorcido para no identificarse con el lema después de cambiarlo en varias ocasiones...

que sigan así :/, vaya asco que da la política de este país

WayneGacy

Vamos, lo del PP ya es ridiculo.. el lema es asi

"Por la paz, la vida, la libertad, contra el terrorimo"

.. les han puesto lo de libertad, COMO PEDIAN, y aun asi no van..

.. donde quedan las excusas??

Chusssky

Los comunicados que yo he leído de la sociedad de actores y actrices se limitan a decir que hay que estar en contra del terrorismo.

Ahi los tienes manifestandose contra el enemigo, ¿quien sera el enemigo?

http://www.youtube.com/watch?v=esWSMldyzks&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=oIOu4SHz3t8&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=wsj5Ite96is&NR (cuidado que este da miedo)

Puedes proceder a rectificar.