Ummm, esto quiere decir que cada uno pagará la sanidad exclusivamente cuando la utilice....
Interesante
#89 que de razón... en fin, esperemos que eso mejore y que la gente se concience.
Y lo de falta de especialistas...que yo sepa sólo de familia y en lugares concretos; claro que yo no sé lo que tú sabes XD
( y saliéndome del asunto, qué opinabas de la apertura de las facultades de medicina ?? )
No quiero ofender a nadie pero realmente hay muchisimos ignorantes en este reply.. si realmente pensais, por alguna remota razon, que la privatizacion de un servicio publico es en cualquier caso positiva.. os prometo que no teneis ni pajolera idea
#90 nose para que me molesto en contestarte..
Si, trabajo, y parte de mi dinero, de mis retenciones, etc, cubren entre otras cosas la sanidad, la cual vas a pagar si o si...
Si, un pais que no prohibe el tabaco porque de momento da más dinero que el que se gasta para curar a los enfermos de cancer de pulmón u otros efectos del tabaco da pena...
#93 lo deja bien claro, justo lo que llevo diciendo hace un buen rato.
Lo mejor de todo es que dices que la sanidad no es gratuita porque pagamos impuestos y derivados, acaso crees que con la privada no?, acaso crees que la privada no se satura?, el numero de enfermos y de médicos sigue siendo el mismo, la diferencia es que con la privada se aseguran de excluir a los que no les gusten....
Siempre he pensado que Esperanza Aguirre es una mujer untada por las empresas y que solo se debe al dinero.... aun no me ha defraudado.
Si, tienes toda la razon del mundo con que #93 lo ha dejado bien claro, sobretodo porque no ha aportado ni un solo argumento para sostener lo que dice pero, si, se puede decir que lo ha dejado bien claro.
Pero tu que te crees que los funcionarios publicos no estan corrompidos y que no son unos mangantes? Y repito, no se trata de privatizar la sanidad al 100% lo que se esta planteando es un modelo mixto en el que se combine publico con privado, al menos no se despilfarraria tanto dinero como se hace actualmente en un sistema en el que los gastos que hay son injustificables.
Dime tu de donde te sacas que en una sanidad privada van a elegir a los pacientes a dedo? Porque parece que no te enteras que lo que aqui se esta planteando NO es una sanidad PRIVADA al 100%. Yo prefiero que mi dinero no se malgaste pagando despachos de gente que ni va a trabajar o que se despilfarre en cosas que no son necesarias para nada. Que la sanidad tenga una parte privada y una publica te garantiza que NO se va a MALGASTAR el dinero (por parte de lo privado) con una garantia de que siempre se hace lo mejor con tal de curar a un paciente (por parte de lo publico)
Dime tu que hay de malo en que se mejore el trato al paciente y a la vez se aproveche mejor el dinero?
Porque lo que se plantea con este sistema es exactamente esto.
Cuando meto en juego algo tan generico como "servicio publico" o "privatizacion", creo que no tienen lugar mamarrachadas.Ni cifras, ni un despliegue informativo como el que tu realizas; Presupongo que el que no sepa de que cojones va el tema o no sepa de que va el sistema le encantara el populismo de opereta que predicas, y el que por todo lo contrario quiera darse cuenta de cual es el modelo que se sigue, o tenga intriga por buscar informacion fidedigna, lo hara, y sacara sus conclusiones, yo te aseguro que no pretendo entrar a debatir por internet xD, y mucho menos en este marco, un foro de videojuegos.
Despues de esto, me remito al nombre del thread
La privatización de la sanidad acabará con el estado de bienestar
Aqui cuando pides cita para la consulta te la dan normalmente para el mismo dia, eso si, como te pidan para un especialista, llora...
Yo pedi cita para el traumatologo, me dieron una cita para 7 meses despues (jea...) llego ahi, me miran tal y cual y me dan cita para hacerme un tac y radiografia para dentro de... 4 meses... me las hago, me las dan y me vuelven a dar cita para el traumatologo para dentro de 3 meses... voy para alli con las radiografias blabala, me mandan a rehabilitacion para dentro de 3 meses... a los 3 meses voy me miran y me dicen que ya me llamaran para ir, al mes me llaman para decirme que me derivan a una clinica privada... voy a la clinica privada y ale de nuevo a la consulta del traumatologo a explicarle todo pues despues de tirarme meses para hacerme un tac (que barato no debe ser) no le pasaron NADA de informacion mia, el tio me miro y me mando a rehabilitacion, fecha? al dia siguiente.
Esta claro que algo falla en esta sanidad
Falla todo, desde presupuestos a el personal, a el sistema, pero es un sistema publico, y nosotros no lo notaremos, nosotros tendremos prisa, nosotros pondremos quejas.. y nos joderemos.
Hay quien no puede postear sobre el bien que le hace la seguridad social.. los que no tienen pc ni internet y no lleguen a fin de mes iran y les daran medicamentos y una atencion digna.
pd: Entiendo perfectamente de que hablas cuando te refieres a la propuesta de la reforma.. es una propuesta ideal para las juventudes del partido popular, cojonuda. A otros no nos dais con queso
Llevo esperando un mes para un puto analisis de sangre que solo se puede hacer en el hospital.
Luego tendre que esperar una semana para que tengan los resultados y poder ir a mi medico.
Con suerte, si no tengo nada, me ire a casa, si me tiene que ver un especialista, otras dos semanas, y esperemos que no quiera mas pruebas.
¿Esto es lo que llamais un servicio eficiente?
Hace un par de años me tuvieron que operar, la seguridad social me daba cita para dentro de 3 meses, pedi cita en un centro privado, y a la semana y media estaba operado.
Lo peor de todo es que ahora pago, un servicio privado para no morirme al esperar, y un servicio publico que uso por la sencilla razon de no perder todo mi sueldo al comprar medicamentos.
Porque no se si lo sabeis, pero solo los medicamentos recetados por medicos de la seguridad social son susceptibles de ser rebajados, ¿Para que coño pago todos los meses de mi sueldo a la seguridad social?
En fin ... Por mi que se la metan por donde les quepa.
Del mismo modo se puede decir que tu te has ganado el puesto de idiota del año, no me baso en nada pero el caso es faltar, que es de lo que se trata.
No?
Vale, ya has dejado bastante claro todo con un post de media pantalla para no decir nada. Te paso el babero ya?
Que me compareis la sanidad de eeuu con espana, esque me parece de puta risa. Que por experiencia personal e llamado a la ambulancia en la costa del sol, y en DOS ocasiones separadas me hayan dicho que no pueden mandar una ambulancia que estaban todos ocupados, y que me iba a tener que esperar. Y en eeuu que te mandan los bomberos y los paramedicos, los dos, siempre.
Manda huevos, esuchais dos rumores sobre la sanidad de eeuu y os flipais de la cabeza algunos.
PD. por cierto el Michael Moore este es un demogago asqueroso, y si no estan en el top10 mas odiado de eeuu, poco le falta.
Dejemos claras un par de cosas:
-Ni existe una conspiración de la derecha para acabar con la sanidad pública.
-Ni se pone en peligro lo que llamamos el estado de bienestar.
Es inevitable que haya sanidad privada, puesto que se demanda, y por otra parte, jamás va a desaparecer la sanidad pública, ya que es referente del nivel de vida y calidad de una nación que se valga. Ambas pueden convivir (y conviven) en perfecta armonía.
Este hilo carece de sentido y no hace honor a la verdad, por decirlo educada y diplomáticamente.
#105 la policia tambien acude normalmente.
La cosa es que mucho se habla de la gente que no tiene seguro en EEUU, pero tampoco se dice de los que arriesgan y prefieren comprarse una tv de plasma y no pagar el seguro medico.
Pues muchos, aprovechan que tienen sueldos mas grandes pues hay menos impuestos para vivir mas lujosamente y pasan de contar el % que supone un seguro medico, pues literalmente sudan de el y juegan al espero que no me pase nada.
El estado de bienestar esta en claro peligro, al menos en paises que no pueden seguir con los ritmos tanto demograficos como economicos(consecuencia de la demografia) que tienen..
El caso mas cercano es el de España, yo proyecto y estimo que en torno a 40/50 años e incluso menos, pero eso ya depende de otras variables que no he acabado de estudiar, las pensiones por jublilacion se van a resentir mucho, y ya vereis como lo que digo no son sandeces, son estudios fundados..
Viendo el tema del thread, no entiendo que se intente privatizar el sistema sanitario como se dice, creo que es un pilar fundamental en el desarollo social de los paises, y para mi, creo que es justa una sanidad publica.. Y por cierto, no me compareis con el tema de los EEUU que he tenido un caso muy cercano en EEUU y menos mal que la persona en cuestion tenia sueldo bastante elevado y encima tenia un seguro de no se que historias contratado, que me conto que si no pudiera tenerlo las iba a pasar guapas..
#105? clama al cielo, que ostias dices?
En eeuu los enfermos que no pagan cuota al pasillo, si no tienes pelas a casa, si tienes poco dinero a un salon con 100 enfermos mas y espera a que te toque el puto turno.Y si tienes dinero, a una habitacion individual con terraza, te saltas las colas, te operan los mejores medicos.. mueven cielo y tierra
Que ostias de paramedicos y su puta madre, aki viene ambulancias rodrigo a la media hora, o a la hora; Pero te vas a un hospital en el que sin saber quien eres te tumban en una cama y te tratan.
Que vas a comparar tu?
Cuando seas viejete y te pidan 500 € por la sanidad privada, ya verás como cambias de opinión.
Aparte en la privada los médicos salen muy formados con los apratitos, pero muchas otras cosas no tienen ni idea; por ejemplo hay ginecólogos que se van a hacer horas en la pública para que les dejen llever partos...
Yo creo, que el problema es que la gente satura los hospitales en seguida por cualquier chorrada y que a parte los médicos viven puteados.
La privatizacion de la sanidad publica favorece a los enfermos con mas dinero y a las empresas que se hacen cargo de ella. Los enfermos con poco dinero estan bien jodios.
Esa es la verdad y es lo que ocurre fuera de Europa. Que no os la cuelen diciendo que la sanidad funcionara mejor para todos, funcionara mejor para los que tengan bastante dinero para pagar. Y la educacion lo mismo.
¿Como puede ser presidenta de la comunidad de Madrid esta maldita hija de puta?, ya se le veia el plumero cuando fue ministra de educacion.
Como bien dice el autor del articulo, el PP nunca a negado su intencion de privatizar la sanidad, educacion e incluso la seguridad cuidadana. La celebre frase que pronunciuo Astarloa "quien quiera seguridad, que se la pague".
Pues es que es asi de simple, la derecha privatiza porque su electorado suele (que siempre hay tristes obreros que los votan) ser de gente acomodada que se puede permitir pagar sanidad privada para no tener que ver a los extranjeros que abarrotan la sanidad publica. Y el que no lo quiera ver que no lo vea, pero las cosas son asi.
A ti da igual que te expliquen las cosas 30.000 veces de como son, vas a vivir en tu mundo llenos de enemigos.
Nadie dice de quitar ni una sola prestacion a la sanidad publica, ni de cobrar por ella.
Sigue en tu mundo de miedo, que es cuando mas maleables estais xD
#113 creo que es bastante logico afirmar que la financiacion de la sanidad publica se ve claramente mermada si la privada esta en pleno auge, como es el caso de Madrid. y mas aun estando como estan las esperas de la seguridad social en Madrid, cosa que compruebo cada vez que pido cita para el medico.
Porque no me vas a decir que los amigos de Esperanza se estan autofinanciando sin ayuda de los impuestos de los madrileños ? creer eso, es de ilusos.
Bueno chavales, si antes posteaba en #100 diciendo mis penas para un analisis de sangre, acabo de volver de la cita y :
Sigo sin analisis de sangre, al parecer necesito un justificante especial para realizar una de las pruebas, por lo que tengo que ir a pedirlo y ya la semana que viene otra vez a sacarme sangre.
Reivindico lo mismo de antes, QUE LE DEN POR CULO A LA SEGURIDAD SOCIAL.
Esta tarde me voy a la privada y mañana tendre los resultados, "estado de bienestar", por dios, hace AÑOS que eso no existe en España.
Al final todo este hilo es un intento infame y falaz de establecer una ecuación tal que: Sanidad publica mermada por auge de sanidad privada -> PP responsable -> PP malisimo demoníaco y manipulador.
Menudas conspiraciones os montais algunos, de verdad.
#109 nose de donde sacas tu la informacion. Los hospitales tienen la obligacion de coger cualquier persona cuando entran por la puerta.
Y vamos a ver si queda claro que ni mucho menos estoy diciendo que la forma de funcionamiento de la sanidad en eeuu es la mejor, pero es que lo estais poninedo como un horror cuando no los ni por asomo, que lo visto y vivido yo con mis propios ojos.
#116 Sanidad publica mermada por auge de sanidad privada -> PP responsable -> PP malisimo demoníaco y manipulador.
Exacto !
#117 solo si tienes un sitio al que mandar la factura, estas que llevan a cualquier hospital a alguien que claramente es un indigente
es la mejor sanidad para los que tienen seguro o dinero para costearsela, el resto rezan porque no tener que operarse nunca, entiendo que los que sois mas insolidarios prefirais este modelo pero lo llevais claro para que entre aqui, ya no porque la gente sea mas solidaria sino porque el partido politico que intente privatizar la sanidad se ira al puto hoyo, total que no lo haran de aqui a mucho
lo que haran (llevan ya bastante algunos) es ir quitandole fondos y recursos a la sanidad publica para que cada vez haya mas gente que prefiera la privada, darle las gracias a espe
Un último apunte, en relación con lo que decía #66.
Los bienes de la Administración Pública se dividen en demaniales (dominio público) y patrimoniales (dominio privado). Estos últimos están destinados a la obtención de ingresos derivados de su explotación.
Digo esto para que veáis que los mecanismos y características tradicionales de las empresas privadas están presentes en las Administraciones Públicas desde hace muchos años.