Promesa. eximir del IRPF a mileuristas.

Caralim0n

Me parto con rajoy... este se cree que somos gilipollas. Los que cobran menos de 16.000€ hacienda les quita muy poco, les van a quitar algo menos, fantastico. Pero que no nos lo venda como la reforma fiscal mas importante de la democracia...

Chusssky

Tu me entiendes, habeis perdido fuerza y mas que perdereis, con un lavado de cara para quitar a la gente la idea de que IU es radical y sobre todo dejar de ser los subditos del PSOE, aumentariais notablemente y podriais llegar a ser una alternativa aprovechando las barbaridades del PSOE, pero como en vez de eso les defendeis a capa y espada, siendo vuestra fuente natural de votos, pues os condenais a la desparacion o al ostracismo cuando menos.

Y lo mas triste es que lo haceis en favor de un partido que sabeis que de izquierda no tiene nada.

TaMy

#141
No me tengo que desplazar a la ciudad más ventajosa... Todos tendriamos que tener ventajas asemejas a lo qeu contribuimos...

Osease... solo pq en badajoz sea más barato... se tiene desde madrid y barcelona regalarle dinero?

REcuerda qeu aquí SE PAGA por entrar con coche a barcelona... Bueno tienes la opción de ir por nacional y morirte en el intento...

Cuantos peajes tienes en Galicia?

Cuantos carriles para ciudades de 50.000 habitantes, y carriles GRATIS!!!

PFFF

Increible... lo que hay que oir...

A ver si logras entender

Si en badajoz cobras 30.000 € al més, eres MUCHO MÁS RICO qeu cobrando 40.000 € en Madrid o Barcelona...

Es que no logras hacerte una idea.... de lo que cambia,... para que felizmente digan...

16.000 vivas donde vivvas...

Cuando deveria ser:
Allí 14.000
En este sitio 16.000
En el otro 24.000
En ese 23.500

De acuerdo con el nivel real de la economia del lugar donde pagas los impuestos.

sid3

#153 De acuerdo con todo lo que has dicho, excepto con esto:

Madrid o Barcelona...

Consulta los peajes que debes pagar para ir de Barcelona a Valencia, y los que pagas para ir de Valencia a Madrid, por ejemplo.

Te lo pondría pero ahora mismo no tengo tiempo, consultalo tú mismo, y verás.

Netzach

No sólo hay peajes en Barcelona eh?

Deckard_29

#150 Eran.
http://narros.congreso.es/constitucion/elecciones/generales/2004.htm

AlKhwarizmi

#153: En serio, deberías viajar un poco por España para ver cómo es realmente, porque veo que la imagen que os transmiten vuestros políticos os ha calado hondo. Ya he conocido a más catalanes que creen tener la exclusiva de los peajes, por lo visto es creencia arraigada por allí. Pues por supuesto que en Galicia tenemos peajes. El eje donde se concentra la mayor parte de la actividad económica y la población (Vigo-Santiago-Coruña) está vertebrado por una autopista de peaje, y la alternativa gratuita es una carretera nacional llena de curvas, con pueblos por el medio, semáforos, y un solo carril por sentido. También hay otras autopistas y autovías de peaje como la que están haciendo entre Santiago y Orense, que es carísima. De verdad, lo de la diferencia en el nivel de vida no te lo niego, pero quejarse de los transportes en Cataluña comparándolos con el resto del Estado es quejarse de puro vicio. Creo que vuestros políticos os manipulan en ese aspecto para alimentar el nacionalismo que les da de comer.

Sobre el resto, hace un mes o dos sacaron en un canal de TV yanqui (no me acuerdo cuál) un documental sobre Silicon Valley, donde salían varios habitantes de la zona que ganaban cuatro o cinco millones de dólares al año, y se quejaban de que eran muy pobres porque allí todo estaba carísimo, y claro, todo el mundo ganaba diez millones y ellos sólo cinco y apenas les daba para pagar su casa de chiquicientos metros cuadrados (no las hacen más pequeñas por allá). A mí personalmente no me dieron ninguna pena.

La Constitución española recoge el derecho a una vivienda digna, no a vivir donde uno quiera. Si vivir en Barcelona resulta carísimo, la gente que no pueda permitírselo tendrá que irse a otro lado; igual que pasa al revés y la gente que vive en pueblos donde no hay empleo emigra a ciudades con más futuro. Lo que no tiene ningún sentido es que el Estado esté financiando un alquiler de 1500 euros en Barcelona, cuando con ese dinero podría financiar tres alquileres en otra parte.

iFRiT89

#145 estamos en las mismas...

votando al PSOE> los ricos mas ricos > los pobres mas pobres...

no hay diferencia

#150 IZQUIERDA UNIDA

votos: 1.284.081

4,96%

5 diputados

JODER!!! CUANTO PODER TIENEN!!!

M0E

#145 no te engañes. los ricos cada vez son más ricos, y los pobres... también son más ricos. eso es asi. pero tu a tu ritmo y quitando vendas de los ojos. guay.

3eat1e

#158 Volvemos a lo mismo que ya explique sobre el sistema de votacion y escaños que se llevo a cabo en 1978 entre los dos de siempre.

Intriga

la putada de eso sera el qiue cobre 17mil# que igual se queda con 15mil mientras el de 15mil se queda con 15mil.... parece buena cosa, pero dificil de hacer

OTRA COSA: el echo de que el PARTIDO POPULAR sea de derechas no tiene nada que ver para que joda la "clase obrera", la necesita para ganar...esos asociamientos que haceis PP-ricos, PSOE- pobres....igual ha echo mas el PP por el pueblo que el PSOE

Chusssky

Puede que ese sistema sea injusto, aunque si IU sacara los mismos votos que el PP o PSOE, tendria los mismos escaños.

Vosotros mismos regalais los votos al rival, asi que no os quejeis que sarna con gusto no pica.

3eat1e

#162 IU con los mismos votos que el PSOE no saca los mismo escaños chussky

sid3

#157 Yo también conozco esta historia de que nuestros políticos (los catales)..bla bla bla.

Pero por aquí tengo unos datos que pueden ser bastante orientativos, para los que vais un poco perdidos:

"De las siete grandes vías de comunicación que salen de Barcelona, las siete son de peaje.
De las ocho grandes vías de comunicación vial que salen de Madrid, sólo una es de peaje.
Así pues, si un madrileño quiere viajar con su vehículo privado de Madrid a Valencia, por poner un ejemplo, pagará 0 euros en peajes, mientras que ir de Barcelona a Valencia asciende a 20 euros (aprox.) en peajes."

Podéis engañar, y engañáis a unos cuantos. Pero las cifras cantan, y están ahí.

Por cierto, sólo queda felicitar a los que como usted, consiguen vivir de la dependencia de Cataluña. Haciendo creer a los catalanes que son unos insolidarios, para de este modo, seguir a nuestra chepa. Usted es sibilino, y yo le felicito por ello.
Su mensaje cala en la mente de los que ya de por sí tienen un sentimiento afectivo hacia España, hacíendoles creer que su dinero va para las comunidades más "pobres". Cuando en realidad se destinan a pagar selecciones nacionales, a pagar una monarquía...

Y yo que de nacionalista tengo poco -no más que usted, seguro-, pero lo que sí que tengo es coherencia y conocimiento. Conocimiento de que hay 19 mil millones de euros anuales, que salen de las familias catalanas y no vuelven. Y no se usan para ayudar a los más necesitados, no.
Y yo que soy hombre viajado, le puedo asegurar que ninguna ciudad española se está una semana sin luz, por las deficientes inversiones estatales. O con unos trenes de cercanías (Renfe), que un día funcionan y cuatro no.

Yo le invito a que usted venga aquí y lo compruebe. Y así deje de alimentar ese nacionalismo español, del cual usted también es partícipe.

Nadie se queja por gusto, y los catalanes no somos una excepción.

Saludos.

P

¿Cuando no hay una noticia de Cataluña?

Los trenes....

Oye en Malaga nos han hecho una chapuza en un tunel que comunica el Ave. Se estan perdiendo unos acuiferos importantisimos y contaminandolo.

¿Aqui solo sale el caso Malaya?

¿Los ciudadanos Andaluces, somos unicamente Roca y COmpñia..?

Telediarios = Cataluña y Pais Vasco.

Aburre.

Menos mal que existe el periodico regional.

Sh1n0d4

Gran FAKE del PP

AlKhwarizmi

#164: Supongo que también felicitarás a los que viven en barrios pobres y consiguen vivir de la "dependencia" de los barrios ricos. O a los que tienen un trabajo basura y consiguen vivir de la "dependencia" de los que tienen grandes sueldos. O a los obreros que viven de la "dependencia" de los empresarios. Porque de las familias de mayores rentas, en general, también salen muchos millones de euros que no vuelven...

A los que habría que felicitar es a los políticos que consiguen manipular a la gente y convencerla de que el nacionalismo es de izquierda.

Por lo demás, estoy plenamente de acuerdo en que se despilfarra dinero en temas como financiar a esos parásitos de la familia real, y muchos otros. Pero eso es otro tema totalmente independiente del reparto territorial de la riqueza, un tema que afecta a todo el Estado y que hay que atacar desde todo el Estado. Si no, mal vamos

sid3

#167 Es lógico que saltes con temas que poco tienen que ver con las balanzas fiscales, y con el deficit que sufre Cataluña en su relación con España. Aunque esta vez, no has sido tan sibilino. Una pena.

Al igual que tú defiendes con ese fervor el Estado Español, y su unidad territorial (en eso se basa el nacionalismo); yo defiendo Cataluña y el derecho a conseguir esa unidad territorial mediante un estado. Quiero la independencia.

Y podría ser federalista, pero es que España no quiere serlo. Y como esto choca con mi idea de estado descentralizado, y no se quiere cambiar. Entiende que me quiera buscar la vida, por otro lugar. Donde sí acepten mi opinión, donde no se escondan las balanzas fiscales, donde se me respete por ser lo que soy (catalán), etc...

Te vuelvo a repetir tú eres tan o más nacionalista que yo. Y preguntante hasta que punto te han manipulado para hacerte creer que el nacionalista es sólo aquel que empuña una bandera (la catalana, vasca, gallega,etc.; concretamente).
Verás en la misma definición de la RAE dice lo siguiente:

2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.

  1. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.

En la Constitución Estatal que tanto te gusta dice algo así: "Las fuerzas armadas tienen como misión garantizar la soberanía e independencia territorial de España".

De nuevo, felicito a esos que con mucha habilidad manipulan para hacer creer que los nacionalistas sólo son los que defienden la lengua y cultura catalana, vasca... y quieren su independencia o mayor autonomía. Chapeau para ellos.

Finalmente, yo soy de izquierdas y nacionalista (como tú). La única diferencia es que yo soy catalán y defiendo la nación catalana, y tú eres español y defiendes la nación española.

Saludos.

OkaZ

todo esto obviamente para intentar ocultar a los medios los casos de corrupción con las licencias... EJEM EJEM EJEM.

como siempre.. mas y mas cortinas de humo, si es que el PP sabe como engañar a la gente..

Dead_Cell

Desde mi humilde opinión, estamos ante propuestas totalmente electoralistas que nos llevan a sueños rotos, y administraciones poco fiables...
Creo, y solo creo, que cuando depositemos nuestro voto, en vez de mirar las propuestas electoralistas y calla-tontos, deberíamos mirar en nuestras creencias y pensar que es lo que buscamos; un gobierno progresista con más ayudas sociales, o un gobiernos inmovilista con ayudas al empresario... Por mucho que se esten centralizando los partidos, debemos recordar de donde procede cada uno; y ver que el PP(Partido Popular) tiene una herencia Fascista y Totalitarista, y el PSOE(Partido Socialista Obrero Español) es heredero del comunismo descafeinado, y representante español de los obreros.

Si has leido todo esto, esta claro que lo que he explicado es muy relativo, hoy en día los dos partidos estan demasiados inclinados al centro, y muchas veces la mayorias de sus ideales se los dejan en casa...

Conclusión Final: Si eres un obrero, o un empresario de bajo nivel... vota al PSOE, tus necesidades se ajustan más.
Si eres un empresario relativamente establecido en el tejido económico vota al PP, ellos lucharan más por tus intereses.

SUERTE, y no deposite su voto en la basura.

AlKhwarizmi

#168: Yo no soy nacionalista para nada, estoy en contra de todos los nacionalismos, incluyendo el catalán y el español. Lo que estoy haciendo en este hilo es defender la idea de que el Estado (el Estado en abstracto, no necesariamente el Estado español) debe tomar medidas en pro de la igualdad de sus ciudadanos, e intentar estrechar las brechas entre sus zonas, independientemente de que estas zonas sean regiones, naciones, o lo que sea. Si este mismo debate se planteara con respecto a Galicia, y la cuestión fuese que la provincia de Coruña aportara más dinero a los presupuestos del recibido, defendería exactamente lo mismo, sin ser nacionalista gallego. Y en cualquier otro Estado que me plantees, tres cuartos de lo mismo. Lo que defiendo es totalmente independiente del territorio concreto o de la nación a lo que lo apliques, así que calificarme de nacionalista por ello es una falacia.

Para mí, la función de un Estado moderno debe ser garantizar unos derechos a sus ciudadanos. Punto. Por lo demás, que cada cual tenga la cultura que quiera y hable la lengua que quiera, y si por mi fuera no habría ni banderas. Por otra parte, cuanto más grandes sean los Estados mejor, porque más fuertes serán de cara a garantizar esos derechos y a hacer frente a amenazas como las multinacionales. Pero no es que sea nacionalista español, porque si por mí fuera nos integraríamos en una república ibérica con Portugal, o directamente en unos Estados Unidos de Europa.

La característica principal de la izquierda es que busca la igualdad. La izquierda siempre se ha caracterizado por intentar garantizar que todo el mundo goce de un mínimo de bienestar, aunque sea a costa de limitar el bienestar de los más privilegiados. La derecha, por el contrario, suele tener por máxima que una persona tiene derecho a intentar maximizar su bienestar, y este derecho no debe verse obstaculizado por las necesidades de otros que no han sabido o querido ejercer el propio.

Está claro, por lo tanto, que desde un punto de vista de izquierda, políticamente todos deberíamos ser iguales, y la función de los Estados no debería ser en ningún caso hacer distinciones entre unos ciudadanos y otros, sino por el contrario, garantizar que todos tengan acceso a los mismos servicios y oportunidades. Ésa es la función del Estado, y no representar el sentir de una "nación", concepto totalmente derechista que se crea para fomentar un orgullo, una distinción, una oposición entre una gente y otra. ¿Por qué la lengua que hablamos o la cultura que tengamos debe ser relevante de cara a nuestros derechos políticos como ciudadanos en una sociedad democrática? Os están engañando con el timo más viejo del mundo, el nacionalismo, que se ha utilizado desde la mismísima Edad Antigua para buscarle enemigos a la gente y que no se diese cuenta de que, en la gran mayoría de los casos, el enemigo está en casa, y no por cambiar las fronteras o el nombre del gobernante se cambia la esencia del gobierno. El nacionalismo nunca será de izquierdas, salvo en casos extremos en que un dictador somete y esclaviza a un pueblo y el nacionalismo se usa como acicate para una revolución hacia un sistema más justo. Que no es el caso del que hablamos.

althor

Bueno pues me salto todos los comentarios y paso a contestar a #1 directamente. Me parece una medida fenomenal siempre y cuando se cumplan.
Que cual es mejor? Pues no se la verdad, lo único seguro es que gane uno u otro ya se apañaran para clavárnosla por otro lado...

Evilblade

Todo lo que sean ayudas indirectas me parece bien, las ayudas directas no ayudan a las personas a largo plazo ni al estado en ningún plazo. Es simplemente tapar agujeros con dinero.

La bajada/supresion del IRPF lo que pretende es tener una regularidad a la hora de pagar. De nada sirve que en vez de bajarte el IRPF te den el dinero que eso supondría, puesto que si el carburante, los alimentos y la vivienda siguen subiendo esas ayudas directas como los 250€ para el alquiler se verán en nada si tienes que seguir gastando cada vez mas dinero en otras cosas.

En cambio, las bajadas de impuestos, IRPF etc etc. Al basarse en la renta total va por porcentajes, y eso da igual como fluctue, que siempre te rebajará/quitará algo equivalente a tu ritmo de vida.

Aun así, lo mas interesante que he visto en el programa electoral del PP hasta el momento es el aumento de las PYMES. Lo que necesita este país hablando en plata son emprendendores, nuevas empresas que contraten nuevos empleados. Acabar con el hecho de que despedir a alguien te va a salir muy barato pues hay otros 500 licenciados trabajando en el Telepizza. En vez de centrar la politica economico-social SOLO en los trabajadores y poner pegas a los empresarios, deberian ayudar mas a estos ultimos por eso mismo, los empresarios tambien son personas, y son personas que crean ellas solas puestos de trabajo. Esto es lo que me parece mas importante, tanto para trabajadores, como para empresarios, como para el futuro de la economia española.

B

Como se nota que desde qeu rato se marcho el PP no tiene una politica económica lúcida.

Si nos eleminan el IRPF a los mileuristas, que quieran o no somos un alto porcentaje de la población activa.
Nos encontramos con una deceleración en la recaudacación de fondos en los que se basan los presupuestos del estado.
Si tu metes todos los meses Y monedas en un bote cada mes tendras Y monedas * 12. Y con esas monedas tienes que repartirlas entre todo tu conjunto de necesidades.
Si reduces esa cantidad a disponer al año siguiente. Tendras que reducir gastos o conseguir monedas de alguna forma. En este caso con los impuestos.
Y por mucho q una mayor solvencia por parte de la poblacion podria hacer crecer el Pib, no paliaria la falta de solvencia en los presupuestos del Estado.

Evilblade

#170 Da pena que en la democracia gente que piensa como tu tenga el mismo voto que los demás.

¿Que narices tiene el PSOE de Socialista OBRERO Español y el PP de PRO-EMPRESARIO?.
Yo tengo una empresa, y que suban el 2% (esta ultima legislatura) de los impuestos al estado, la gasolina etc etc... me la trae totalmente al fresco, yo pongo mis productos mas caros y gano lo mismo. ¿Sabes quien pierde? el que los compra, osea, el obrero.

La creación de empresas trae consigo:

1º - Mas puestos de trabajo.
2º - Puestos de trabajo mejor pagados (mas empleo = mas demanda de trabajadores).
3º - Menos contratos basura (si tienes un tio que vale, y no quieres que se vaya, le haces fijo. En cambio si hay tanta gente cualificada para hacerlo, le pegas la patada y no te cuesta nada).
4º - Mejor ritmo de la economia española.

Ahora dime. ¿Ves lógico hablar en terminos de "PROLETARIOS ALZAOS CONTRA LOS BURGUESES Y OPRIMID A LOS FASCISTAS?.

Menuda forma mas tonta de pedir el voto, y lo malo es que habrá gente que te crea. No se como se puede desear el mal a los empresarios / futuros empresarios españoles, parece que os olvidais de quien paga a quien, y si a la empresa le va mal, adivina quien va al paro.

2 meses después
50-TanneR

#175 Qué razon tienes... No se porque, pero tienes razon, se tiende a identificar PSOE con obreros y PP con empresarios y no tiene porque ser siempre asi..

Y por supuesto, el tema de los impuestos en las empresas, ni que las empresas pagaran impuestos, unicamente paga el impuesto el consumidor final..

oZk4h

Esto de la politica ya cansa, cada legislatura los politicos buitrean más antes de que empiecen las elecciones.

http://www.youtube.com/watch?v=sCmIIdZ7zPk

SpLaSh

Con esta medida:

Perjudican personas renta media-alta-altisima

Ganan personas renta baja

Sinceramente, mejorar a unos a costa de otros...

M

Sinceramente me la pela, a mi no me influye en nada, y lo que le pase a los demas tampoco es que haga decidir mi voto.

M0E

#178 Pero piensa que esas personas de renta media-alta-altisima son muchas menos que las de renta baja, y que esa es la base de nuestro sistema, gravar las rentas más altas, para la 'distribución'.

Usuarios habituales