Vox busca un modelo de sociedad tipo Polonia, así que lo lógico es que defiendan que la Iglesia Católica tenga bastante poder.
PP y PNV... Pues qué vamos a decir nuevo a estas alturas, también es lógico que la defiendan.
El PSOE... Republicanos-monárquicos y laicos-católicos, tampoco se puede esperar otra cosa.
En cualquier caso, las paguitas de la Iglesia Católica hay que mantenerlas, hombre por Dios.
#91 Anda, VOX, te olvida de las primeras siglas que aparecen y que tienen una larga tradición de capillismo y firmar concordatos...
#89 No, no la desmantelaron, la reformaron y le pusieron minaretes y otras típicas cosas de mezquita. Pero no la echaron abajo para construirla de nuevo, básicamente, porque no hubiesen podido. Y al respecto a la población de Al-Andalus, si, ruralmente fue mayoritariamente cristiana hasta mucho después, pero hablamos de Córdoba, que era la capital y urbe más importante del Emirato y del Califato y donde se concentraba el poder.
A mi sinceramente, hubiese debajo o no un templo previo, ni le deja hacer a la iglesia católica lo que le salga de los cojones ni lo hace menos mezquita. Al igual que el Panteón de Agripa, por ejemplo, sigue siendo un panteón y no una iglesia, aunque se celebre misas dentro y la iglesia lo reconozca como tal. Pero nadie dice "voy a Roma a ver la Iglesia de Agripa".
#93 Los 'amigos' polacos de Vox se enfrentan a su fin tras ser declarados un "partido fascista". El Tribunal Supremo polaco señala que los miembros de ONR se visten como las milicias nazis y fascistas y abogan por una Polonia "étnicamente homogénea". Esto podría llevar a su ilegalización
Hace poco me topé con este artículo. Y conocía a los pseudofalangistas de ONR (sí, en serio, admiran a la falange española), pero no sabía que también eran coleguitas de los Testigos de Fachascal. Cuando me refería a que miran a Polonia con admiración estaba pensando en la ''derecha tradicional'' de los gemelos o mellizos Kazynski (no se escribe así, pero me la pela). Aunque por lo que veo, Vox va más allá en su extremismo.
Para que se planteen la ilegalización de una organización/partido político por exceso de fascismo en Polonia, muy turbio y oscuro tienes que ser. Y sí, los de ONR son precisamente así de turbios.
Lo mínimo que planteará Vox es que la Iglesia Católica tenga MUCHO poder. Lo mínimo.
#95 Me da muchísima pereza debatir sobre política institucional española y mucho más con un anarquista que lo ve todo del mismo modo y al mismo grado por la naturaleza ideológica de su postura política. Sin acritud, pero es lo que pienso.
Dicho esto, entre los votantes del PSOE hay un porcentaje considerable de católicos, y es lógico que los haya teniendo en cuenta que España ha sido y sigue siendo un país de mayoría católica. Eso no desaparece de la noche a la mañana. Y ojo, me parece correctísimo que la gente tenga su religión y la practique como le plazca siempre que no sea desde la imposición.
Que en el fondo me la pela muy mucho este asunto, pero que me digas que es el mismo grado de catolicismo lo de Vox y el PSOE... Ya te digo yo que no, ni entre los de arriba ni entre su militancia ni entre sus votantes (también depende de las regiones, no es lo mismo un votante socialista del PSOE en Barcelona que en Sevilla, hay ciudades y regiones donde el catolicismo está más arraigado).
#96 Mira, en eso tienes razón, veo todas las religiones y partidos políticos del mismo modo: cosas a erradicar por el bien de la sociedad.
En el PSOE están los mismos infiltrados de el Opus y el Yunque que en el resto de partidos políticos, solo que se tienen que moderar mucho más de cara al público respecto a sus camaradas en otros partidos. Para mi las diferencias entre Fernández Díaz y José Bono, por buscar un ejemplo rápido, son tan sutiles que directamente las tomo como inapreciables. Y bastante peor encima es engañar y mentir una y otra vez con un laicismo de chichinabo y un anticlericarismo de juguete para luego hacer esto...
https://maldita.es/malditahemeroteca/20201023/psoe-iglesia-catolica-religion-vaticano/
Yo no quiero absolutamente NADA religioso en cualquier estructura del estado ni en ninguna representación política. Me conformo con la separación iglesia-estado de forma real, aunque yo separaba la iglesia del planeta Tierra.
#98 Si no te interesa el tema, no participes. Hay muchos hilos sobre el Casoplón del Coletas o que Perro Sánchez se comió a su perro.
#99 El casoplon del coletas da para mas memes y es mas divertido al menos. Esto es casi un ZzZzZ continuo.
Normal que voten esto. Lo otro es una absoluta barbaridad. Salvo que se pruebe que se realizaron inmatriculaciones nulas
#101 Creo que no hay partido con más catetos entre sus representantes así como entre sus votantes que VOX.
Quiero pensar que PP y PSOE se prohibirá en algún momento y volverán a unas siglas de centro.
Podemos no está en la noticia, pero si lo ves necesario también te puedo decir lo que pienso para saber que etiqueta colocarme.
#103 te pongo la etiqueta de "equivocado" ahora mismo lo más cateto que hay es el mero hecho de votar, y por mi vox como si mueren, pero me preocupa que un español de bien como tú no encuentre catetos a la mierda de ladrones hijos puta que ha violado todo lo bueno que había en España llamados PPSOE, que el daño que ha hecho esta gente a nuestro país es irreparable.
#52 muy grande el término "filomusulmán". Me ha gustado.
Creo que en este aspecto nos está pasando como en Francia. Gran parte de la izquierda de este país utiliza o incluso abraza el islam como contrapeso del catolicismo, columna que siempre ha intentado erradicar (y la que, como laico, comparto), sin embargo creo que es muy peligroso porque estás eliminando de la sociedad y las instituciones una religión a costa de introducir otra, y todo eso por los que se denominan laicos.
En Francia tienen ese problema y en España podemos tenerlo en unas décadas si a eso le sumas el pasado musulmán de la región, especialmente del sur, el cual ya utilizan muchas formaciones políticas como Podemos para impulsar políticas regionalistas y separatistas como excusa cultural o histórica para, cada vez más, ir alejándose del concepto de estado-nación de España.
#88Leoshito:La gente de derechas y liberal
En este pais no hay liberales, solo reaccionarios de distinto pelaje.
#104 Siéntete libre de ponerme la etiqueta que te cuadre, ya he sido de todo en este foro. Pero vamos que si lees verás que no caso con PPSOE y los considero lacras también.
Lo que no puedo es criticar algo en un hilo de política y que me salga la contraparte ideológica a decirme que estos que. No es una cuestión de conmigo o contra a mi ya que no estoy con nadie. No tengo representación.
Intentaré abrir todos los comentarios de hilos de política con esta plantilla. A ver.
Es una construcción impresionante, se aprovechaba cuando llovía para guardar agua y moverla por los canales
Eso ya lo hacían las estructuras romanas.
Yo lo siento, pero a veces presentáis cosas de origen árabe como auténticos logros tecnológicos cuando ya lo habían hecho otras civilizaciones o culturas y, que probablemente, ellos hayan cogido de allí, como pasó con las matemáticas de la India. Y no sé, da la sensación que nos queréis vender una especie de relato para abrir un debate sobre el origen cultural de nuestra base de país y, que quizás, tendríamos que haber virado hacia otro lado.
Y ojo, que como todas las culturas, la cultura árabe nos ha dejado muchas cosas, pero del mismo modo que los eurocentristas tienden a engrandecer muchas civilizaciones occidentales, esa parte de la izquierda indefinida como definiía gustavo bueno, tiende a engrandecer logros de otras culturas cuando, probablemente, esos logros los hayan copiado de otras. No olvidemos que el islam se extendió por Asia, de donde copió y se adjudicó muchos logros científicos y tecnológicos, como ocurre con las matemáticas árabes y que siempre han vendido como invención suya cuando realmente bebe de la matemática India.
#108Melehtion:Y no sé, da la sensación que nos queréis vender una especie de relato para abrir un debate sobre el origen cultural de nuestra base de país y, que quizás, tendríamos que haber virado hacia otro lado.
xddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
De coña vaya.
#85 Hay mucho misticismo a la hora de construir un templo. Tengo entendido (un profesor de historia del arte algo colgado me lo contó) que no se construye en cualquier parte.
Aunque no haya ninguno encima, se intenta crear un templo donde hubo un lugar de culto, milagro o ""de energías místicas"".
Por eso se dice que hay muchas iglesias en el Camino de Santiago, edificadas sobre templos celtíberos, que están alineadas, y que no se qué mierda de que una línea ley pasa por sus naves centrales.
Misticismo puro.
#109 Entonces no entiendo esa euforia de presentar logros arquitectónicos ya existentes en la arquitectura romana o cuando se saca lo de las matemáticas, cuando la base de todo eso se la copiaron de la India.
#105 Dudo bastante que gran parte de la izquierda se haga islámica por contraposición a una iglesia católica pocha y progre a más no poder (dentro de sus límites). En todo caso, existe una parte de la izquierda que aboga por el café para todos y que todas las religiones son válidas y que todos tienen derecho a hacer sus cultos y blablabla. En contraposición a la parte de la derecha que cada vez que tocan un privilegio o algo de la santísima se ponen como motos.
¿Que en el sur exista un romanticismo dentro de ciertos sectores "intelectuales" por el periodo andalusí y el pasado musulmán? Si, existe, pero la gran e inmensa mayoría de la población andaluza es cristiana y sigue, bastante fervorosamente, sus ritos y tradiciones. Sin tener que rechazar, por otra parte, que existe un legado cultural, arquitectónico e incluso lingüístico musulmán.
Lo que si he visto es un repunte de la defensa del catolicismo y del cristianismo como pilar básico y fundamental de la cultura europea y cosas así, cosa que me da entre risa y asco, por partes iguales.
#110 No niego que tengan sus rituales y mierdas místicas para poner el lugar de culto, al fin y al cabo, de alguna forma tienen que justificar que el templo está ahí y no allí. Pero en el caso de la mezquita, existen investigaciones arqueológicas, que es lo que quería destacar XD
#105 La separación Iglesia-Estado está en el Evangelio cuando Jesús dice que al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios. El laicismo sin embargo parece preferir una religión en que esta separación no es posible (sharia). Digo parece porque no es así, si estudias a fondo la raíz de esas corrientes laicistas a lo largo de la historia al final resulta que son gnósticos y deístas. En algunos casos, como el masón Blas Infante, conversos al Islam.
No creo que Francia vaya muy por delante en este tema, probablemente el porcentaje de conversiones al Islam es más alto en Andalucía que en toda Francia, pero es difícil encontrar información al respecto. En unos pocos años explotará y nos asustaremos cuando gente de nuestro entorno empiece a convertirse, siempre he sospechado que del 8M saldrán muchas conversiones.
En todo caso se trata tanto de la destrucción del Catolicismo como se trata de la destrucción de la Umma musulmana, de momento los musulmanes son una herramienta, una política palanca si lo dijéramos en términos de Agenda 2030. Un auténtico Islam profundo y espiritual, una umma fuerte en sus raíces es mucho más peligrosa para el sistema que el identitarismo musulman contemporáneo.
#108Melehtion:Eso ya lo hacían las estructuras romanas.
¿Y? Es impresionante verlo en directo, no se que relato de mierda quieres vender.
#108Melehtion:Y no sé, da la sensación que nos queréis vender una especie de relato para abrir un debate sobre el origen cultural de nuestra base de país y, que quizás, tendríamos que haber virado hacia otro lado.
Que te vayas por ahí, que se le ha dicho Mezquita desde siempre menos los 4 ennortados desde que el obispo intentó colar que se dejase de llamar Mezquita.
Que a la ciudad para el turismo le viene bien que se llame Mezquita, y siempre se le ha dicho así desde que yo tengo uso de razón, que vienen millones de personas a ver la MEZQUTIA DE CÓRDOBA, no una catedral más.
El discurso de la identidad árabe o lo que intentas colar que hacemos me lo paso por el forro de los cojones tanto como al subnormal del obispo.
No se que películas te estás montando que nadie cuenta, madre mía los ofendiditos XD
Dudo bastante que gran parte de la izquierda se haga islámica por contraposición a una iglesia católica pocha y progre a más no poder (dentro de sus límites). En todo caso, existe una parte de la izquierda que aboga por el café para todos y que todas las religiones son válidas y que todos tienen derecho a hacer sus cultos y blablabla.
laughs in french
Lo que si he visto es un repunte de la defensa del catolicismo y del cristianismo como pilar básico y fundamental de la cultura europea y cosas así, cosa que me da entre risa y asco, por partes iguales.
Curiosamente ese despunte se ha producido cuando el Islam ha crecido en Europa como contrapeso. A mi me gusta llamarlo las "neocruzadas", que comparten con las cruzadas una única cosa: Ambas fueron una respuesta a la intromisión de otra religión en territorios cristianos.
Antes de todo esto, la ultra-derecha no se apoyaba tanto en el cristianismo como defensa de sus valores. Joder, si Hitler despreciaba el catolicismo y no hacia más que meter mierda a Franco por ello.
#109 Es que solo hay que ver la propaganda filomusulmana de medios como la BBC que tienen titulares como:
El sabio que introdujo los números árabes a Occidente y nos salvó de tener que multiplicar CXXIII por XI
https://www.bbc.com/mundo/noticias-44933192
Y luego cuando lees el artículo ves que:
Gracias al Movimiento de la traducción, que recogió obras científicas de todo el mundo conocido, a fines del siglo IX, un importante corpus matemático griego -que incluía obras de Euclides, Arquímedes, Apolonio de Perga, Tolomeo y Diofanto- había sido traducido al árabe.
Del mismo modo, las matemáticas antiguas babilónicas e indias, así como las contribuciones más recientes de los sabios judíos, estaban disponibles para los estudiosos islámicos.
Al-Juarismi se encontraba en la sorprendente posición de tener acceso a diferentes tradiciones matemáticas.
La griega trataba principalmente de la geometría, la ciencia de formas como triángulos, círculos y polígonos, y cómo calcular el área y el volumen.
La india había inventado el sistema decimal de diez símbolos que hacía el cálculo mucho más simple.
Al combinar la intuición geométrica con precisión aritmética, imágenes griegas y símbolos indios, inspiró una nueva forma de pensamiento matemático que hoy llamamos álgebra.
Y al final te das cuenta que lo que hizo fue traducir el trabajo de otros y presentarlo como suyo. Que esto lo digan los muslmanes y árabes me lo creo, al final uno tiende a ensalzar lo suyo, pero ver a muchos de aquí vendernos ese relato cuando en realidad ni les va ni les viene... xd.
#113 Si, si.
Yo solo comentaba eso que es muy común construir templo sobre templo por ideas más místicas o de tradición que políticas (que quizás en sus inicios eran políticas, quien sabe).
Creo que lo he puesto antes, pero por si pasó desapercibido:
Tu último comentario no sé si va por la parte de las matemáticas. Mmmm.
#119 Va por que tienes 0 idea de lo que hay en esta tierra.
Te estás marcando una tangencial de la hostia. Aquí en Andalucía si tenemos historia, pero de verdad. No como la que se inventan otras ciudades.
Das por hecho que la política esa que no ha dicho más que tonterías es el pensamiento de Andalucía. Madre mia estás tan desubicado como ella.
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