Quien no se lo esperase que se lo haga mirar.
Seguimos en la transición, se mire por donde se mire. El día que la transición no la capitaneen los herederos de los que ilegítimamente tomaron el poder por la fuerza, quizás haya alguna esperanza para España.
Y a quién van a juzgar?; los máximos responsables de todo aquello están muertos, así que algo cómo los juicios de Nuremberg, Tokio o Roma es imposible de llevar a la práctica
#32 El gobierno que había en España cuando Franco dió el golpe no era legítimo, había llegado al poder en un proceso electoral con adulterado. Por otro parte, la otra parte tampoco estaba libre de pecado para capitanear nada, porque en 1934 había protagonizado un intento de golpe de Estado
El eterno dilema de la socialdemocracia...hacer algo efectivo y real o servir de muleta del sistema...siempre eligen lo segundo. Da igual el periodo histórico, el lugar geográfico, la sociedad que analicemos...ser socialdemócrata es hacer reformitas, pero a la hora de la verdad ponerte del lado del poder.
#22
¿Puedes poner algún ejemplo de algún alcalde ex etarra que haya pegado un tiro en la nuca a alguien, o lo dices por enmierdar?
#37 En Petrogrado se demostró lo que pasa cuando dejas a esta gente a solas con sus votantes decepcionados...
#15 Diferenciaría entre menoria histórica y transición, pese a estar muy relacionadas.
La memoria histórica lamentablemente llega tarde para juzgarse y por eso la limitaría a que cada bando recuperara a sus fallecidos y poco más.
La transición me parece una vergüenza pese a entender que se hizo lo que se pudo.
#40 Estas valorando la transición en el 2018, cuando se hizo en 1976 después de salir de una dictadura... Yo doy gracias a dios por esta transición, se halla hecho mal o no, en los tiempos que corrían en el que ni tu ni yo estábamos allí.
Hubiera sido peor, y hubiera ocurrido como en alguno que otro país, que los dictadores se perpetúan de hermanos o familiares cercanos.
#41-Pr0dyh-:Estas valorando la transición en el 2018, cuando se hizo en 1976 después de salir de una dictadura...
Por eso especifico que entiendo que "se hizo lo que se pudo".
Pero vamos, que los jueces franquistas pasaran de encarcelar a disidentes a ser los garantes de la Constitución, que los policías de un día para otros cambiaran las porras de apalear sindicalistas a ser los defensores de la democracia, el ejército ya da para tema aparte, que el fundador del principal partido del país y su aún presidente honorífico fuera un ministro franquista, que la familia Franco mantuviera toda su fortuna o que las principales empresas públicas (y luego privatizadas) se quedaran en manos de gente afín al régimen. Fue un total despropósito y una lacra que aún tardaremos unas décadas en sacarnos de encima.
#43 Si pero vives en "democracia" a día de hoy. Básicamente son tus padres quien han sufrido eso. De lo mas malo esto es lo menos malo. Ahora toca a las nuevas generaciones cambiar el panorama. Pero si, lleva su tiempo.
Y a alguien le parece mal que se respete el principio de seguridad jurídica?
Si aprueban la ley conseguirán que ningún juez la aplique porque todos han estudiado derecho y no son analfabetos. Y si alguno la aplica le pasará lo de Garzón (aunque imagino que es lo que buscan, leña para poder llorar)
Al menos hizo pantanos y la seguridad social.
Si estuviese vivo seguro que prohibiria los micropagos y los dlcs. Tendriamos las cunetas llenas de desarrolladores.
#41 como en Portugal. 
#45 técnicamente la ley es innecesaria porque esos ya son delitos que España admitió como tal al firmar ciertos pactos. Yo diría que una ley hecha por quienes se ven afectados por ella para salcafuardarse va contra todos los principios del derecho y la separación de poderes (como la capacidad de emitir indultos). Es decir, la ley que los jueces no deberían tomar como tal es la de amnistía y deberían como mínimo enviar al tribunal de la ONU a quienes queden que hayan participado en crímenes de lesa humanidad.
Que yo soy legó en derecho, pero si se presupone el Estado de Derecho y la Soberanía Popular esa amnistía debería ser aprobada en un referéndum independiente con más del 75% y un mínimo de participación. Y de ninguna forma continuaría siendo válida al firmar ciertos tratados.
Buscan romper lazos con podemos. La gente , tristemente, asocial psoe con podemos y por fin Sanchez se da cuenta que eso solo va en detrimento del partido. He de decir que me parece ventajista porque que casualidad cuando podemos estaba en alza , el era pro podemos . sin embargo ahora estando en declive se quiere desvincular.
Conclusion : Los politicos son un atajo de incompetentes que se adaptan al entorno con una mentalidad empresarial y no emocional focalizada en los votantes
#47 la amnistía se aceptó al votar la Constitución y fue más del 75%.
Y no, no es contraria a derecho internacional. Salvo para los iluminados de argentina
#51 La votación para ser válida debe de ser hecha sin coacción. A la par que debe de ser votada punto por punto y no en un conjunto de cosas que no tienen que ver entre sí.
No hay forma de considerar legítima la constitución española desde la soberanía popular.
O sea su un dictador puede concederse una amnistía a si mismo de delitos de lesa humanidad? XD
Si los alemanes hubieran votado a favor de conceder una amnistía a los presos de Nuremberg saldrían todos de rositas?
¿Por qué la ONU nos pide que aumentemos el esfuerzo de investigar los crímenes de la dictadura?
#8 Tócate la polla, si están todos los cuerpos en fosas comunes que no se pueden abrir cómo cojones se va a juzgar nada sin cadáveres.
#52 perdona, había olvidado que últimamente vas decidiendo que es democrático y que no basándote en vete a saber qué libro que has leído.
Nothing to do here
#56 Basándome en la soberanía popular y la diferencia marcada de un régimen parlamentario y uno democrático en el siglo XVIII. No es algo de un solo libro.
Y me reitero.
¿Por qué la ONU nos pide que aumentemos el esfuerzo de investigar los crímenes de la dictadura?
#45Soy_ZdRaVo:Y a alguien le parece mal que se respete el principio de seguridad jurídica?
¿Tan claro lo ves? A mi sinceramente me suscita muchas dudas posiblemente por mi ignorancia en la materia.
El principio de seguridad jurídica te protege de que no seas condenado de delitos que en el momento de cometerlos no lo eran, es decir que no sea retroactivo. Pero no se si este es exactamente el caso. Los delitos de los que hablamos no eran delitos en su momento porque se estaba en una dictadura, por lo tanto no operaba el marco legal actual, y si bien una nueva ley se podría considerar retroactiva, también es retroactiva la amnistía que se les dio en su momento.
#58 A los delitos de lesa humanidad no se aplica. En Nuremberg todos basaron su defensa en que los delitos no eran tales y la legislación internacional fue posterior. No les fue bien.
#55 Si no es por los cadáveres, es por los acusados. ¿A quién acusas? No hablamos solo de desenterrar, hablamos de juzgar. Y ya no puedes juzgar a virtualmente nadie, excepto a alguno que luchara la guerra con 15 años, cometiera algún crimen y hoy tengas unos 100 años. Estámos hablando de que alguien que luchara con 15 años, en el 36 nació en 1921, hoy tendría 97 años.
Y en el otro bando pasa lo mismo. Son muertos de hace 80 años. Hace 3 generaciones.
¿Pero sabes cual es el problema de fondo? Que en lugar de hacerlo una cuestión de justicia nacional como se ha hecho en muchos países, en donde se dice: "vale, en este país ocurrió esto, y vamos a ver que podemos hacer para dejar toda la situación lo mejor posible". Y se unen la izquierda y la derecha. En su lugar la izquierda de este país, lo ha convertido en una cuestión política, en un dedo para señalar, lo ha convertido en una manera de reclamar la república, lo ha convertido en una dialéctica de "el grupo A contra el grupo B". Una escusa para llamar asesinos a gente que no piensa como ellos, y que ni había nacido cuando se dieron los hechos. Y así, jamás va a salir adelante nada. Porque evidentemente, si alguien te vienen con esas, el otro grupo, la derecha, se defiende y lo bloquea. Hasta que la izquierda no cambie la mentalidad, y deje de atribuir a la derecha de 2018 "el franquismo", y hasta que no paren todas las reivindicaciones sobre "el regimen del 78", nada, absolutamente nada va a avanzar.
No hay nada que quiera más la izquierda que empezar a sacar como desentierran cadáveres en prime time en la Sexta.
