¿Se puede vivir en cuba con 20$ al mes? Sueldos y costes

PrinceValium

Mi mujer es cubana y por lo que me dice todo lo que cuenta el video es mentira.

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Fox-ES

#86 Pues depende. Yo vivía muy bien en Cuba por muy poco dinero.

Si tienes alguien fuera con quien intercambiar bienes, de hecho, vives como dios. Y al que está fuera tampoco le va mal con eso.

granaino127

#91 ¿Y por qué está ella en España entonces?

¿Sentía algún amor por España desde siempre y siempre quiso emigrar y hacer vida aquí?

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B
#89Fox-ES:

Al socialismo le faltaron medios materiales no fue tanto un fallo de sistema que también.

Si es que sois adorables. Me aburre el tema ya, el socialismo ha sido un estrepitoso fracaso el 100% de las veces que se ha intentando sea cual sea el continente. Un crímen contra la humanidad que absolutamente siempre ha significado en un totalitarismo aberrante. Ahora te dejo a ti ir poniendo tiritas y peros al cancer más grande de la historia de la humanidad.

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sephirox

#94 Porque el Laissez Faire que tanto os gusta no fue un fracaso, por eso lo abandonaron todos los países que lo practicaron. Nuestro modelo fue derrotado por una agresión capitalista, no porque no fuese viable. El vuestro, en cambio, mataba a la gente de hambre y por eso lo mandaron a tomar por el culo.

PrinceValium

#93 Porque yo estoy en Espana.

1
B

#95

Es en un contexto capitalista en el que la pobreza se ha venido reduciendo a millones década tras década y encima en un momento de explosión demográfica:

Para más inri la mayoría de países más ricos del mundo son los que mayor libertad económica tienen. Una píldora dura de tragar para los enemigos del comercio y la riqueza.

Tiene que joder tener que luchar contra la realidad día a día, pero más tiene que joder enarbolar la bandera de preocuparse por los pobres al mismo tiempo que defiendes ideologías que son fábricas de miseria.

Un saludo crack, fenómeno, máquina.

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sephirox

#97 Me gustaría que pusieses la gráfica de la pobreza en el Imperio ruso y luego en la URSS a ver cómo se redujo. Por cierto, desde el Neolítico (como punto de partida, antes no había pobreza como nosotros la conocemos) la pobreza se ha ido reduciendo y la gente ganando calidad de vida, no creo que eso sea algo que se le pueda imponer al capitalismo como su logro. Yo diría más bien que responde a las mejoras técnicas que se van consiguiendo.

Pero claro, tú me pones una gráfica que empieza con las revoluciones burguesas, porque es evidente que todo lo anterior no existe e imagino que pensarás que antes no había capitalismo ya xd.

Por cierto, tú de liberal tienes lo mismo que yo.

B

#98

La URSS quebró por ser un sistema fallido como cualquier sistema socialista, da igual si redujo al pobreza temporalmente a cambio de hipotecar su futuro o destruir el país, como pasó con el chavismo. Sin embargo te pondré algunas gráficas para que veas cómo la URSS fue el enésimo fracaso autoritario:



Y añado:

Entre 1890 y 1913, los territorios que posteriormente conformarían la URSS experimentaron un crecimiento de su renta per cápita desde 866 dólares internacionales hasta 1.414 dólares, es decir, un crecimiento anual promedio del 2,15%. Si este ritmo de crecimiento se hubiese mantenido entre 1913 y 1989, la renta per cápita habría sido de 7.137 dólares internacionales, esto es, prácticamente la misma que consiguió la URSS en 1989. En otras palabras, el zarismo, un régimen económico cuasi-feudal y todavía fuertemente agrario (en 1913, el 72% de la mano de obra rusa estaba atada a la agricultura), logró entre 1890 y 1913 un crecimiento per cápita análogo al conseguido por la 'exquisita' planificación central industrializadora de la URSS.

Como ya hemos dicho, los territorios de la URSS contaban en 1913 con una renta per cápita de 1.414 dólares internacionales y terminaron en 1989 con una de 7.112 (multiplicó su renta per cápita por cinco con respecto a 1913). ¿Cómo se comportaron países con una renta per cápita similar a la de la URSS en 1913 y que, en contra del zarismo y del marxismo-leninismo, adoptaron instituciones progresivamente más inclusivas? Grecia contaba en 1913 con una renta per cápita de 1.170 dólares internacionales y terminó 1989 con una de 10.111 (multiplicó su renta per cápita por 8,6); a su vez, Portugal exhibía una renta de 1.250 dólares internacionales y alcanzó los 10.372 en 1989 (la multiplicó por 8,3).

No dejes que la realidad te arruine los sueños :)

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angel222
#99Noveno:

Entre 1890 y 1913, los territorios que posteriormente conformarían la URSS experimentaron un crecimiento de su renta per cápita desde 866 dólares internacionales hasta 1.414 dólares, es decir, un crecimiento anual promedio del 2,15%. Si este ritmo de crecimiento se hubiese mantenido entre 1913 y 1989, la renta per cápita habría sido de 7.137 dólares internacionales,

Claro cabrón, pero ahí te estás olvidando de la Primera y Segunda Guerra Mundial, que evidentemente frenan el crecimiento del país. No sé de dónde sacas ese análisis, pero se pone a hablar de un crecimiento mantenido entre 1913 y 1989 cuando el impacto económico y demográfico que tuvieron las Guerras Mundiales en Rusia es innombrable. Empezando porque en la 1ª pierden sus territorios bálticos y el oeste más industrializado.

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Fox-ES

#100 Es de Rallo XD

Tampoco cuenta que el nivel de vida dw la URSS era mucho más barato y que el dinero vale lo que puedas comprar con él.
Así países estúpidamente ricos como Singapur realmente son habitados por gente que vive peor que los que aquí cobran 300€ pagando alquileres de de casi 1000€ por dormir en un ataúd.

El liberalismo no ha demostrado nada. Lo que sí está demostrado es que la libertad sindical, la fuerza de los sindicatos y la responsabilidad nacional de empresarios y políticos genera riqueza. Excepto en China, que usan un sistema autoritario hiper complejo que van modernizando para no marcarse un Brezhnev.

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nizku

El socialismo ha fracasado una y cada una de las veces que se ha intentado, por las restricciones de gobiernos americanos, los bloqueos económicos a los que les han sometido, la segunda guerra mundial, el cambio climático, los medios de comunicación, Franco, Coca-cola, espinete, casper, charizard en version mega z y sobre todo la inflación de las criptomonedas que ahogo sus economías.

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Fox-ES

#102 Excepto China.

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nizku

#103 China ha abrazado el mercado cual puta la sífilis. Sí, un gran ejemplo de cómo dejar atrás prácticas de planificación para desarrollar la economía de un país en tiempo record.

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granaino127

#103 ¿china socialista? Xdxdxdxxdc

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Fox-ES

#104 China tiene la economía planificada y las 9 empresas más importantes incluyendo sectores como la electrónica y las comunicaciones son del Estado. XD <- #105

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sephirox

#101 Y sobre la Rusia zarista evita comentar el porqué del crecimiento que se da en las fechas que pone, sobre todo después de la derrota con Japón y la revolución de 1905, tú imagino que ya lo sabes. Las ingentes cantidades de dinero que la Francia colonial les metió para hacer frente a la Alemania que se preparaba para la guerra.

A lo largo de la década sucesiva, la posición de Alemania se había visto reforzada por la resonante derrota de Rusia en 1905 —algo sorprendente para muchos por aquel entonces— a manos de la potencia en ascenso de Extremo Oriente, Japón, que sacudió los cimientos del imperio zarista. La autocracia sólo logró sobrevivir a duras penas a las turbulencias internas que siguieron a aquella derrota. Curiosamente, sin embargo, debido a una gestión económica y política inteligente, los años sucesivos fueron testigos de un verdadero boom de Rusia. Con la ayuda en buena parte de préstamos franceses, la economía experimentó un crecimiento impresionante.

Ian Kershaw, Descenso a los infiernos.

Vamos, que para lanzar los argumentos de Rallo falseo la historia, planto a la Rusia zarista como si fuese la bomba y me quedo de puta madre.

#105 China solo es socialista para lo malo, para lo bueno es liberal. Esto ya lo sabemos de otros hilos, como el del control a la población, donde la pusieron de quintaesencia del comunismo.

granaino127

#106 Paco entonces era ultra socialista porque tenía empresas eléctricas, comunicaciones, transporte, industria, coches, camiones, etc etc (algunas de ellas punteras en su momento), la seguridad social, las viviendas sociales....

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Fox-ES

#108 La falange tenía su punto socialista. Nacional-socialista pero casi.

Los chinos llevan un rato queriendo extender su revolución por el mundo. En África y los Balcanes está bastante claro. No es socialismo en un solo país.

S

#58 Hostiia que grande el vídeo.

#82 O criticas lo que a él le parece mal o eres su enemigo.

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B

#110 es un hombre de paja de manual, pero vamos viniendo de quien se inventa pasajes de Mein Kampf o se olvida de la noche de los cuchillos largos para tachar de socialismo el periodo más negro de la historia reciente alemana es normal.

Que daño ha hecho Antonio Escotado.

3
B

Qué raro, un hilo de Cuba transformado en izquierdas vs derechas.

Yo mejor me pongo a bailar con su música.

2
B

#100 ¿Y qué? Al final en el largo plazo todos esos eventos se van descontando y queda una media de crecimiento, a ver si te piensa que la rusa zarista vivió en una época de ensueño. Además es importante sacar esa media de crecimiento del PIB porque en el artículo se compara con otros países que también vivieron la IIM.

#101 Entre los ad hominem e introducir en el debate la cifra de desaparecidos en la Guerra Civil para replicar que España es uno de los países más seguros del mundo vas de ridículo en ridículo. ¿El liberalismo no ha demostrado nada? Eso pregúntalo en los países donde las personas tienen unas libertades sociales limitadas y controladas por el estado, y en el plano económico directamente puedes ir al Índice de Libertad Económica y sacar tú mismo la correlación.

El socialismo sin embargo sí que ha demostrado mucho. Concretamente que es la manera más rápida de hundir en la miseria a un país en unas cantas décadas. Hasta ahora 100% de éxito.

Lo de que China sea un ejemplo de socialismo es ya de insulto a la inteligencia.

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B

y el temazo del video? como se llama jaja

Fox-ES

#113 Y empezamos a inventar porque sabes que tengo razón.

Un post o enlace donde yo haga referencia a los desaparecidos de Franco?
Yo dije que era segundo en DESAPARICIONES ANUALES en Europa si hablara de lo de Franco seríamos primeros. Es lo que tiene ser tonto y ni saber leer, y yo pidiéndote que sepas interpretar una estadística.

Sería una correlación falaz libertad económica=prosperidas pues es inconsistente y difícilmente cuantificable. Si fuera así países con intervencionismo estatal 0 como Somalia serían los más ricos. No existe una proporcionalidad solo una casualidad.
Para gente de tu nivel ''ezo e'un cagarro''.

Y eso lo sabe el 83'7% de las personas que tiene un móvil fabricado en un país marxista.

Gran argumento. Te lo chivó Rallo a que sí? En la última conferencia que coincidimos estaba desesperado por vender un par de empresas americanas y europeas (que le habrán pagado porque algunas eran activos basura) y tiraba un montón de mierda a China. Un grande.

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B

#115 Recapitulo para inmortalizar el ridículo que has hecho en http://www.mediavida.com/foro/off-topic/sin-hombre-mujer-nunca-hubiera-salido-cueva-606857/9#246

#246Noveno:

Me parto, viviendo en uno de los países más seguros de toda la tierra y haciendo todas esas gilipolleces. Si te lee alguien de Venezuela se pega un tiro.

#248Fox-ES:

El segundo país de Europa con más desapariciones... Segurísimo...

#249Noveno:

¿Fuente de eso?

Aquí pasan las horas y no contestas a pesar de volver a postear en el hilo. Otro usuario de hecho se da cuenta:

#268KSB1:

Somos el segundo país del mundo en desapariciones debido al franquismo. Los de las cunetas y tal. Por eso está callado, porque no tiene nada que ver con el tema.

Ya por vergüenza apareces y pones dos artículos:

#278Fox-ES:

En ninguno de los dos pone nada de que seamos el segundo país de Europa con más desapariciones como afirmabas en tu primer mensaje y de lo cual yo te pedí fuentes. Para más inri de tu artículo: "Según los datos del Ministerio del Interior el 8% de los desaparecidos nunca vuelve a sus casas.".

Penita.

#115Fox-ES:

Sería una correlación falaz libertad económica=prosperidas pues es inconsistente y difícilmente cuantificable.

Sin duda es pura casualidad que los países con mayor libertad económica sean los más prósperos, es el agua de los embalses y el nº de desaparecidos lo que influye en al economía de un país jajaja. Aprietate más fuerte la venda amigo. También es pura casualidad que el 100% de los intentos de socialismo/comunismo hayan sido crisis humanitarias.

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Fox-ES

#116 Ah, que ninguna prueba de que me refiriera al franquismo?

Que penita das. Te quedas sin argumentos y te dedicas a humillarte exponiendo que eres el rey de los hombres de paja. XD

Pude equivocarme, que creo que no. Pero sé que en algún lugar vi que España es el segundo país de Europa en desapariciones no resueltas tras de Rumanía. El propio @KSB1 creo que fue te dijo que no hablábamos de lo mismo y tu seguiste con tu hombre de paja dando toda la vergüenza ajena.
Podías haber dicho que no tenía pruebas y que me había equivocado hasta que lo demostrase y me tendría que callar; pero te dedicaste a un hombre de paja colosal haciendo caso omiso a todos los users que te recalcaban que yo no hablaba de Franco. Ridículo absoluto.

El problema es que la mayoría de categorías que se usan para medir la libertad económica en ese índice son marcadores de prosperidad. Singapur la economía más libre del mundo donde el Estado maneja todo el sistema inmobiliario.
Gracias a África el PIB medio de los países capitalistas es más bajo que el de los socialistas. Si usamos el poder adquisitivo como índice (lo correcto) igual hasta lloras.

Y que conste que no me gusta el sistema chino pero le da mil vueltas en eficiencia al sistema liberal.

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B
#117Fox-ES:

Pude equivocarme, que creo que no. Pero sé que en algún lugar vi que España es el segundo país de Europa en desapariciones no resueltas tras de Rumanía.

¿Cuántos posts vas a estar evitando poner una fuente que demuestre que España es el país con más desapariciones? Hasta que no la pongas olvídame, no me apetece perder el tiempo con alguien que me replica para contar una trola y cuando le pides justificación se dedica a hacer ad hominems, hombres de paja y aburrir al personal. Ciao.

#117Fox-ES:

El problema es que la mayoría de categorías que se usan para medir la libertad económica en ese índice son marcadores de prosperidad.

No, no lo son. Esto ya se refutó en el hilo que hizo Hipnos desglosando punto por punto. Si quieres sacar el tema de nuevo ve a ese hilo y te replico ahí.

#117Fox-ES:

El problema es que la mayoría de categorías que se usan para medir la libertad económica en ese índice son marcadores de prosperidad.

Sí, el poder adquisitivo de las personas de países socialistas es mayor que el de los países capitalistas. Ahí tienes a los cubanos conduciendo Teslas y a los norcoreanos con su iPhone 13. Jajajaj, te tienes que reír por no llorar.

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Fox-ES

#118 Yo paso de discutir con alguien tan tonto que no sabe leer. XD

Podías haber dicho que no tenía pruebas y que me había equivocado hasta que lo demostrase y me tendría que callar; pero te dedicaste a un hombre de paja colosal haciendo caso omiso a todos los users que te recalcaban que yo no hablaba de Franco. Ridículo absoluto.

Tener un alto PIB es lo que más pondera.

Los mismos que tienen los chavales africanos que se mueren de hambre en países capitalistas.

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B

#119 Te lo voy a poner en negrita a ver si así eres capaz:

¿Fuente de tu afirmación de que España es el segundo país de Europa con mayor número de desapariciones?

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