Puigdemont en libertad bajo fianza en Alemania

B

De todas maneras, la imputación del delito de rebelión iba con pinzas y era una construcción de Llarena, motivada, que son los requisitos que se piden desde la ley.

JMBaDBoY

#420

De todos modos lo del PP en el gobierno puede que no sea algo ad eternum, para empezar en 2020 hay elecciones generales y pinta a que puede ganar Cs (ya ni te cuento si sumamos en todos los fregados en los cuales está metido el PP desgastándose cada vez más). Claro que tampoco Cs es que sea muy diferente.

M

Parecéis retrasados con tanto ''damage control''.

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Tenshinovato

Hombre, esto demuestra que la imputación por delitos de Rebelión sobraba directamente del auto inicial. Si lo revocan o no de las acusaciones a los que están en España quedará por ver, pero lo que parece claro es que baja mucho las posibilidades de una condena por ello.

¿Que los juzguen pero los declaren inocentes de rebelión? ¿Viable o quitan la acusación? Se aceptan apuestas.

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JMBaDBoY

#424

Si extraditan a Puigdemont seguro que no le juzgan por rebelión. En cuanto a los otros procesados ayer hice la pregunta en #3 , de todos modos con lo que ha ocurrido ahora no sé si da pie a que los procesados que están en España puedan recurrir una condena por rebelión al TC y finalmente al TEDH basándose en lo que ha dicho la Audiencia Territorial de Schleswig-Holstein.

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AikonCWD

Que pasaría que a puchi lo extraditan para juzgarlo por malversación, y una vez que esté aquí, le juzgan por otras cosas (como por ejemplo rebelión, etc....). Podrían hacer eso los jueces Españoles?

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Joh4n

Es lo que sucede cuando se estiran tanto los tipos delictivos para que encajen como a alguno le gustaría.

Para eso y para poder meterles prisión provisional, claro.

Digo lo mismo que dije cuando Llarena lo redactó. Sigue habiendo 2M de personas con derecho a voto que votaron independencia, eso se encauza con política y no con autos judiciales.

#426 Si le extraditan no le podrán juzgar por rebelión.

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AikonCWD

#427 Pero que pasaría si lo hacen igualmente?

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Zharrat

#426 Por poder podrían. Pero supondría una gran problema diplomático entre Alemania y España, no lo harán... y menos mal, porque no sólo la imagen sería digna de una república bananera o de un estado fundamentalista si no que perderíamos el apoyo de la UE frente al tema catalán. El cual aún no hemos perdido por mucho que digan los Independentistas, Alemania mantiene su opinión de que el conflicto debe ajustarse al marco legislativo español.

Desde que entramos en la UE aceptamos ciertas condiciones de respeto a un protocolo común.

JMBaDBoY

#426

Entiendo que si haces eso te pasas por el forro el derecho comunitario europeo y tendría consecuencias para España.

AikonCWD

Entiendo, de todas formas yo no lo descarto eh? Osea, del PP y sus odio infundado con los políticos del pruces me espero cualquier cosa ya.

Los actuales políticos presos, no deberían quedar libres? Algo así como "jurisprudencia"... Si para Europa, puchi no es malo, porqué lo deberían de ser Junqueres & Co. ?

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Aldarion_21

Yo creo que España no va aceptar las condiciones de la extradición.

Joh4n

#428 Pues que se saltarían el derecho comunitario e internacional. Entonces seguramente sí se les consideraría presos políticos internacionalmente, con la consiguiente afrenta al sistema judicial alemán. Ningún juez lo haría porque le acusarían de prevaricación y le echarían de la carrera judicial.

#431 No tiene porque aunque como dices sería una incongruencia juzgar por el mismo delito de manera diferente a Puigdemont y los demás.

DunedainBF

#431 El PP no es el Tribunal Supremo. Y España nunca haría eso que dices, estás pidiendo ciencia ficción.

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AikonCWD

#434 Pero hay exsenadores y exsecretarios del PP en el Supremo. Qu eluego te lo venden como una cosa super imparcial y sin ideología pues bien... pero algunos tienen un poco de tortícolis de tanto mirar a la derecha xddddd

B

#426 entiendo que no, por lo que recuerdo de la materia, si se procede la extradición se hace en base a unas reglas que se acuerdan por el juzgado Alemán, y si se extradita par que sea juzgado por malversación solamente se le podrá juzgar por ese delito y no por Rebelión o Sedición, pero vamos que si alguien me corrige bienvenido sea.

Lo que no sé es si podrían mjuzgarle por Desobediencia, que como no acarrea prisión no se incluyó en la Eurorden y puede ser que si se le pudiera procesar por ese delito también, pero es una minucia en comparación.

DunedainBF

El Supremo estudia aceptar la entrega de Puigdemont por una malversación castigada con hasta 12 años de cárcel
https://politica.elpais.com/politica/2018/04/06/actualidad/1522974629_647242.html

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ChaRliFuM
#425JMBaDBoY:

de todos modos con lo que ha ocurrido ahora no sé si da pie a que los procesados que están en España puedan recurrir una condena por rebelión al TC y finalmente al TEDH basándose en lo que ha dicho la Audiencia Territorial de Schleswig-Holstein.

No tiene nada que ver una cosa con la otra. Alemania no ha juzgado a Puigdemont, simplemente ha entrado a valorar si existe doble incriminación Los jueces alemanes entienden que el delito de rebelión no se corresponde con el de alta traición alemana puesto que el requisito de la violencia no es similar en ambos códigos penales.

Te pongo un ejemplo más simple:

Imagina que eres alemán y vas a visitar a tu colega alemán a Irlanda, salís de fiesta y os montáis un trío con una irlandesa de 14 años, tú te vuelves a tu casa de Berlín y tu colega se queda en Dublín siguiendo con su vida como si nada. Resulta que a los pocos días los padres de la muchacha se enteran de lo que ha ocurrido y os denuncian, tú colega alemán es detenido en Dublin y la justicia irlandesa emite una orden de detención y extradición contra ti.

¿Sabes lo que seguramente ocurriría? Que tu colega iría unos cuantos años a la cárcel en Irlanda pero la justicia alemana denegaría tu extradición porque en Alemania follarse a una menor de 14 años con consentimiento no es delito mientras que en Irlanda sí lo es.

Así funciona el derecho internacional. En el ámbito de los delitos relacionados con el tráfico de drogas hay ejemplos como para escribir una enciclopedia xd

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NeV3rKilL

#438 ¿Entonces dónde queda todo eso que dijo Merkel de que el caso se tenía que decidir según el derecho Español?

¿Aceptamos que Merkel no tiene ni puta idea de derecho internacional?

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Zharrat

#437 Me parece lo correcto. Ante esto los Independentistas seguirán diciendo que hay presos políticos pero en este sentido nosotros somos los que estamos apoyados por Alemania.

#439 Son cosas distintas, lo que Merkel dijo es que la vía a la Independencia debe de regirse por la legislación española, no saltársela como hicieron con la DUI.

Pero la ordenes de extradición se aceptan o no de acuerdo a la legislación española.

Si queremos seguir una política desde un punto de vista maquiavelista el problema fue que Puigdemont se escapó de España y por ello de la justicia española.

DunedainBF

#439 Seguramente dijo eso cuando todos estaban en España o refiriéndose a los que estaban en España.

Alemania ha hecho lo correcto. Nos pone en una situación injusta pero es lo que hay.

Al final habrá Banquillo A con los pringados que se quedaron en España y Banquillo B para los listillos que han sabido beneficiarse del sistema internacional.

Enhorabuena a los del equipo B

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ChaRliFuM

#439 Merkel es una persona que representa al poder ejecutivo alemán y no al poder judicial alemán. Merkel puede decir misa porque es una cuestión que a ella no le compete lo más mínimo.

Alemania no está diciendo que Puigdemont no haya cometido rebelión, simplemente no procede la extradición por rebelión porque ambos delitos no son equiparables y por lo tanto no se cumple el requisito de la doble incriminación.

Joh4n

Una pregunta, si el propio Montoro que monitoriza las cuentas de la Generalitat desde antes de aplicar el artículo 155CE dijo en sede parlamentaria que no se usó dinero público para el 1O, ¿qué datos contrastables tiene el juzgado para procesar a la cúpula del Govern por malversación?

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AikonCWD

#443 Pues los mismos datos que el master de Cifuentes. Cosas inventadas, con firmas falsas y un jajejijoju detrás que no hay ni por donde cogerlo.

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DunedainBF

#443 #444 Eso es un mantra que se repite en la propaganda independentista desde hace tiempo.

Hay pruebas de sobra, desvíos de grandes cantidades de dinero a consellerías e incluso facturas a la Generalitat de la empresa que repartió sobres y papeletas para el 1-O

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JMBaDBoY

#443

Pues eso lo sabremos cuando haya el juicio.

ChaRliFuM

#443 Los fondos se han podido desviar mucho antes de que Montoro interviniera las cuentas de la Generalitat, incluso se han podido utilizar empresas contratistas de la Generalitat para disfrazar los pagos.

Por ejemplo, imagina que tú tienes una empresa que vende material de oficina, la Generalitat te hace un pago en concepto de papel, tóner de impresora, bolígrafos, etc y tú utilizas ese dinero para hacer un pago a un tercero que es el que ha fabricado las urnas para las papeletas.

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NeV3rKilL

#441
http://www.rtve.es/noticias/20180326/gobierno-aleman-sobre-puigdemont-este-conflicto-se-debe-solucionar-base-derecho-espanol/1703322.shtml

Titular RTVE: "El Gobierno alemán sobre Puigdemont: "Este conflicto se debe solucionar en base al derecho español""

Esto lo dijo el portavoz de Merkel después de haber detenido a Puxi hace poco.

Eso no hace más que darles la razón a los independentistas que salieron de España diciendo que la justicia española no era independiente y que de haberse quedado en España habrían sido discriminados con fines políticos.

Realmente tristísimo pero todos sabemos como va la justicia superior Española.

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ZelD4

#448 Nunca es tarde para darse cuenta que la justicia Española no es independiente, no estés mad y mantente damage control

B

#423 decir damage control es el nuevo damage control