#3600 Posiblemente una de las causas para la victoria del Leave fue que Corbyn hizo una mierda de campaña por el Remain porque estaba muy poco de acuerdo con ello.
#3601 Y se retorció una y otra vez como una anguila antes de tener que aceptar llevar un segundo referendum en el programa.
Su idea era apoyar el brexit con acuerdo evitando el no deal y nada más.
#3602 Podía haber evitado el No deal apoyando el Chequers de May.
Ahora qué? Vamos a no deal o volvemos a lo que ya negociaron con tres cambios insignificantes para que parezca otra cosa?
#3596 Si el ejemplo que estaba poniendo era precisamente de representantes que votaban en contra de su circunscripción.
Para los que queráis saber un poco mejor cómo funciona el sistema electoral en UK y por qué yo pienso que, aunque no tanto como el americano, es bastante jodido, os recomiendo este vídeo. Es de las elecciones de 2015 pero es informativo igualmente.
#3603 esa es la pregunta que se hace todo el mundo ahora. Nadie sabe si va a forzar un no deal o casi-no-deal con tratado básico de la WTO o se tirarán 9 meses más de negociaciones para firmar lo mismo que ya estaba escrito hace 6 pero vender el paripé como que el ha arreglado el estropicio que hizo May.
A ver con qué nos sorprende el amigo.
Otra cosa irónica es que la mayor pega al acuerdo de May era el famoso backstop en Irlanda del Norte que (efectivamente) atentaba contra su unidad y soberanía, y finalmente por no aceptar aquello, tienen un riesgo real de desgajar el Reino Unido.
Al final no viviré para ver llegar la colonización espacial pero si el derrumbe de Reino Unido.
Ni tan mal.
#3604Mirtor:Si el ejemplo que estaba poniendo era precisamente de representantes que votaban en contra de su circunscripción.
Y los que lo hacían era porque pensaban que una salida desordenada o con un mal acuerdo sería un desastre para UK y por tanto para sus votantes:
https://www.bbc.com/news/uk-politics-49563357
#3603 Lo suyo sería que aprobasen el acuerdo, pero Boris es un populista que improvisa más que otra cosa, así que a saber que hace. Desde luego no creo que se suicide con un no deal en el que posiblemente se le rebelase incluso el partido, pero no descartes que quiere renegociar ahora que tiene mayoría absoluta.
Esperemos que la UE siga firme en esto. Porque incluso con la salida luego quedan más negociaciones antes de que acabe el periodo transitorio.
#3608 Vamos, que en la práctica para la mayoría de circunscripciones su representante no va a votar lo que interese más en ella, va a votar lo que diga el partido o lo que piense personalmente. Teniendo en cuenta que muchísimos representantes son elegidos con menos del 50% de los votos y que muchos no tienen nada que ver con el lugar por el que se presentan... No creo que tenga nada bueno el sistema, la verdad.
Por cierto, como si esto fuera el "Desahógate y vete" de FEDA en edición Brexit:
me ponen de malísima hostia los británicos brexiteers jubilados que viven y disfrutan permanentemente en España de todo tipo de derechos y servicios.
#3605 no aprobaron una ley por la cual no podian salir sin acuerdo?
maquillaran el acuerdo de may y para adelante
#3611DunedainBF:me ponen de malísima hostia los británicos brexiteers jubilados que viven y disfrutan permanentemente en España de todo tipo de derechos y servicios.
los van a perder todos xD
De hecho muchas comunidades estaban en pánico con el brexit rezando para que no se llevase a cabo o iban a tener que volverse.
#3613 con la mayoría absoluta y el control del partido ahora puede hacer lo que quiera.
#3595 Mejor votar partidos "socialistas" cuyas principales preocupaciones consisten en atormentar a la RAE para ver de qué manera pueden mutilar la constitución metiendo sintaxis de los mundos de yupi.
Hay que tener bastante poca cultura política para votar a partidos así la verdad. Pero supongo que es el socialismo que vende entre los discapacitados políticos.
#3615 Te veo tensillo esta mañana eh. No es mi culpa que haya ganado el del peluquín, así que cálmate.
La realidad es que liberales y centro-izquierda moderada sí son capaces de frenar a la ultraderecha, véase Francia o España. La izquierda dura, de lucha de clases y programas radicales, no le ganan ni a mi perro. Al menos de momento.
Que a mí me gustaría que Bernie Sanders o Podemos ganaran elecciones? Sí. Que la realidad parece/es otra? También. Habrá que adaptarse mientras la rial left se da palmadas en el pecho señalando lo puros que son ideológicamente y haciendo el ridículo elección tras elección.
Yo no creo que sea un sistema malo, todo lo contrario. El diputado que por seguir a su partido vote contra los intereses de su distrito lo tendrá crudo en las siguientes elecciones. Es una forma de acercar el sistema al pueblo, que individualiza quien le representa, de evitar acumulaciones de poder y de favorecer que el parlamento controle al gobierno.
#3622 También ahora hay un poco de eso con partidos minoritarios. Además yo no digo que sea un sistema perfecto pero corrigiría muchos de nuestros males. Me parece de chiste que el controlado sea el que determina quien le va a controlar y el diputado se debe al que le pone en la lista, no al que le vota, o que unos voten por interés del terruño y otros por consignas del partido, entro otras muchas cosas.
#3621 Para nada. La gente ve en la campaña la cara de los políticos nacionales, no las de su circunscripción. La inmensa mayoría de cuestiones que se votan en los Comunes son temas nacionales, en los que cada distrito individualmente es bastante irrelevante, en muy pocas votaciones un diputado tendrá una opción que perjudique o beneficie particularmente a su distrito. Nadie va a votar laborista porque el tory, en una ocasión, hizo algo que le venía mal al distrito cuando en el resto de votaciones que se han hecho está más de acuerdo con el tory que con el laborista. Y menos en el contexto del Brexit.
Era un sistema que tenía sentido cuando en 1800 era mucho más sencillo contar en cada circunscripción quién había sido elegido, darle un caballo y mandarlo a Londres, que intentar mandar los resultados, que los contaran en Londres y luego llamar a los representantes de cada partido. Hoy en día, cuando las campañas son nacionales, la elección de los candidatos se hace a nivel nacional, y la información y la gente viaja tan rápido, no tiene mucho sentido.
Que en España también tenemos diputados asignados a circunscripciones, y ya ves.
#3624Mirtor:Era un sistema que tenía sentido cuando en 1800 era mucho más sencillo contar en cada circunscripción quién había sido elegido, darle un caballo y mandarlo a Londres, que intentar mandar los resultados, que los contaran en Londres y luego llamar a los representantes de cada partido. Hoy en día, cuando las campañas son nacionales, la elección de los candidatos se hace a nivel nacional, y la información y la gente viaja tan rápido, no tiene mucho sentido.
Nunca lo habia pensado asi....
El análisis claro es que en prácticamente toda Europa el discurso progre neo-marxista ha fracasado estrepitosamente.
En España, sin embargo, que nuestros partidos de izquierdas son la hez de la hez de todas las izquierdas europeas, siguen teniendo resultados bastante buenos en las elecciones.
Por eso a día de hoy como país nos parecemos más a las repúblicas bananeras de latinoamérica que a un país desarrollado europeo.
#3625 Es lo mismo que pasa en EEUU. El tema del Electoral Collegue tiene todo el sentido del mundo si piensas que está diseñado a finales del siglo XVIII y con un sistema que no era sufragio universal en mente. Cada estado se monta sus elecciones por separado, y cuando acaben mandan representantes a Washington y ahí ya estos representantes eligen al presidente. Mantenerlo a día de hoy es lo que no tiene sentido. Porque pueden pasar cosas como esta.
#3624 En muchas votaciones no digo que no se siga lo que dice el partido pero en otras muchas cuestiones no sería así, por ejemplo financiación autonómica o política hidraulica.
#3627 Yo creo que más bien el análisis es que en Europa se ha vendido el populismo fascista muy bien, "los mercados" y "el capital" son los nuevos Dioses y el que es pobre es porque se lo ha buscado y todo eso.
Y el problema no es el gobierno ni el estrato alto que controla todo, sino el pobre diferente.
