Referéndum CAT unilateral en septiembre del 2017

#6540 Pues es la primera vez que oigo fachadolid sinceramente... Y estres ninguno. Solo demuestras bastante incultura usando terminos asi y llamando pueblo de mierda a valladolid , cuando lleida tiene un tercio de habitantes y tambien tiene ave , gerona tiene un tercio de habitantes y tambien tiene ave , y espera Tarragona tiene un tercio de habitantes y tambien tiene ave respecto a valladolid.

Pero de esas no te has quejado , te has quejado de valladolid y poniendo un mote que no tiene sentido.

#6542

No se el precio del ave. El unico ave que he cogido es madrid alicante y fueron 40 euros el precio era similar al que cuando viajaba en talgo . Tampoco se cual es la linea de gerona lleida o tarragona.
De todas formas yo no me voy a quejar por que gerona tenga un ave, es mas me parece estupendo y algo necesario poder acortar los trayectos , exactamente igual que veo necesario el de barcelona - alicante y no se tren del pleistoceno o de madrid a bilbao.
Considero que a mas comunicaciones mas rapidas y con menos parafernalia como puede ser el avion nos benefecia a todos

Esto no quita que las renfe necesitan una remodelacion, de cuando estuve en barcelona vi que a lo mejor vendria bien que la generalitat planteara de otras formas los trayectos que si no me equivoco habia varios trenes que hasta la 10 estacion el trayecto era exactamente el mismo.

En madrid por supuesto necesitamos una remodelacion de los trayectos , las lineas son un puto caos en muchas ocasiones y no puede que el tren que es un c5 pase a convertirse en un c8 cuando llega a atocha , yo mismo a pesar de ser de madrid me he equivocado de tren y acabado en la otra punta de madrid por lo mal que estan hechas las lineas. Yo creo que con eso renfe en muchos sitios ganaria en comodidad .

Luego otro tema es remodelacion de las vias integral que imagino que en barcelona pasara lo mismo , no puede ser que dia si dia tambien se joda el tendido electrico.

#6543 La linea de AVE que pasa por Girona es la que conecta Madrid--Bcn-Paris.
La infraestructura se tiene que hacer, por eso digo que no se si la inversion de Girona esta justificada. Por una parte si, porque es parte del trayecto, por otra parte no, porque hacer la estacion que han hecho es una puta fortuna.

Lo que no es de justicia es hacer lineas de AVE por toda España. Que se tienen que invertir y mejorar conexiones es obvio. Pero a que precio? No a cualquier precio.

El AVE, como infraestructura es una barbaridad. No solo la construccion y mantenimiento de vias y estaciones. La misma puesta en marcha de cada tren, es tan costosa que segun se comenta los billetes de un AVE no cubren el coste que tiene para RENFE, siendo el resto subvencionado.

Hay una leyenda, no se si cierta, de unos americanos alucinando con los AVEs y diciendo que que suerte de tenerlos, que ellos no pueden permitirselo.

AVEs si, pero los necesarios. Francia-Madrid Barcelona- Sevilla-Madrid y cuantas menos mejor. Que valen un pastizal que no nos podemos permitir.

Y esto te lo dice alguien que usa el AVE a Barcelona de vez en cuando, y que cuando sube en el no para de pensar que como coño pagaremos esto como pais. Imaginate

#6546 Entiendo lo que dices pero no cómo puedes decirlo. El Ave es una estructura que España no se puede permitir porque no es lo suficiemente grande ni tiene la suficiente población como para hacerlo rentable. También podemos hablar de ideosincracias propias como el nulo desplazamiento que hacemos (quitado de puentes y vacaciones) Además el coste del Ave hace que sea inviable para usar de cercanías. Es decir, es un desprósito de principio a fin pero que continúan adelante no se muy bien por qué. Probablemente las únicas vías que se deberían de haber hecho serían el Ave Madrid-BCN-Valencia (pasando por zaragoza) No tengo claro que el Sevilla Madrid sea útil pero no tengo datos. Tambén sería interesante un Galicia Zaragoza que una los 2 grandes flujos de mercancías.

Pero todo lo que has dicho de esos pueblos ( si, son pueblos, como lo es Girona, no es un insulto ni una falta de respeto) es absurdo y su defensa, inasumible IMO.

#6548 Tienes una falta de comprensión lectora brutal eh? Con eso estoy diciendo que si no defendemos nosotros el idioma, nadie lo hará aunque vosotros creáis que el Esatdo lo hace .Ahí tienes la defensa del Guanche, del Astur(bable) o del idioma propio de Aragón. O como hace algún tiempo se dedicaron a trocear el catalán en "fragatí" y las otras mierdas que hiceron en Aragón.

Nadie ha dicho que seamos mejores simplemente no hemos dejado el idioma en manos de partidos españoles. ( El psc ANTES no era un partido español)

#6550 Ok. Buen punto de partida.. La pregunta, crees que esas infraestructuras responden a una necesidad real como para asumir ese déficit casi a perpetuidad? Yo creo que no y todos los informes que se publican, tampoco.

#6550 Sabiendo esto, defendeis que la prioridad sea conectar media España con AVE cuando los trenes regionales se caen a trozos? Cuando tenemos carreteras que dan puta pena?

El AVE puede ser necesario en casos puntuales, pero si nos tenemos que gastar ¿10mil millones? al menos que esten justificados de verdad. Porque despues construimos AVE's y van vacios.

Al menos, si los hacemos, que vayan llenos. Cosa que solo pasa Paris-Madrid como bien dices. Y supongo que Sevilla tmb

#6551 La necesidad de las infraestructuras es real. Quizás la solución se vuelve terrible post crisis y se piensa que había alternativas un poco peores pero claramente más económicas. El AVE se inicia en una época de bonanza que duraba y duraba. No sé por qué dices que España no tiene la dimensión para tener AVE. Estás hablando de uno de los países más grandes del continente. Demográficamente bajo.

La infraestructura del AVE es una inversión titánica que, existen alternativas que no se consideran alta velocidad, pero que suponen un ahorro grande. El AVE merece la pena terminarlo y se amortizará en décadas. El ferrocarril tiene una ventaja tremenda para viajes nacionales e incluso internacionales de corta/media distancia si me apuras. que es una alternativa real y mejor que el avión. Infinitamente más económico una vez existe la infraestructura, medio ambientalmente no hay color - salvo por lo de joder los paisajes - la comodidad que te da un AVE cogiéndolo en Atocha y bajándote en Sants no tiene comparación con irte a Barajas y luego al Prat y un enorme etc. Ojalá en vez de llenar España de aeropuertos cada 100 kilómetros, hubieramos avanzado más en la línea de AVE.

No tengo los números, no sé cuando planean amortizar si son 20 o 40 años, pero se amortizará, lo único grave que podría pasar es un giro tecnológico que dejara al AVE desfasado e incompatible y eso no va a ocurrir. Esos proyectos de levitación magnética o el Hyperloop que podéis ver por internet si que son realmente prohibitivos e irreales para conectar todo un país o un continente. Va por tí también esto #6553

#6558 Cierto para que hablar de la Valladolid si aquí lo importante,único, superior y digno de hablar es de Cataluña. verdad?

Alguno os va a explotar la cabeza.

Que se siente cuando la "maquinaria legal", ergo, los soldaditos del estado son ignorados?

#6566 Sería una de las mejores cosas que nos podría pasar ( dadas las circunstancias)

#6565 Me parece que estás cantando victoria muy pronto. Lo fácil es convocarlo, lo difícil, defenderlo y llevarlo a la práctica.

#6559 si te parece hablamos de todo menos de Catalunya en el tread del referendum de Catalunya.

Igual será verdad que seremos únicos, importantes y dignos de hablar si estais dia tras dia aqui como si os fuera la vida.

O igual si son los dineros dinerets xD