Vamos a prohibir toda publicidad del Referéndum, pero publicamos ante 430.000 seguidores, las fotos de los carteles que acabamos de incautar por ser ilegales.
Antes de que le den la independencia a Cataluña:
- Donald Trump se ha bombardeado con Yonglun-one y ha habido tercera guerra mundial
- Ha salido la octava temporada de juego de tronos
- Me he sacado el GS
Así que bueno, es un futuro bastante lejano.
#19952 Esa es justo la mentalidad que nos ha traído hasta aquí. Yo no estoy a favor de la independencia, pero si del referendum. Sin acritud, pero a alguno le vendría muy bien vivir un añito en Cataluña para comprender una realidad social diferente.
Con lo fácil que habría sido convocar un referéndum hace años, que saliese el NO, y todo esto estaría finiquitado.
#19954 ¿No te das cuenta que si hubiese salido el no hace unos años, el argumento hoy sería que hay más gente convencida de la independencia?
Siempre habrá un argumento, por inútil que sea, al que la gente seguirá. Los de "arriba" tienen mucho tiempo libre y muchas ganas de pillar dinero de donde sea.
Y a parte, que hace unos años como ahora, un referéndum como ellos quieren es completamente ilegal. Ya no solo por los porcentajes y la participación que se acepta, que es el mayor ridículo, sino por las leyes básicas.
#19954 Llevo viviendo aqui 5 años y eso de que si saliera NO en un referendun, todo estaria finiquitado, no te lo crees ni de coña.
Insistirian con la misma mierda (como estan haciendo) dia tras dia, tras dia, hasta que saliera si por 1 solo voto y listo
La actitud que hay aqui, es la de la gente que esta engañada desde hace años por unos politicos, al mismo nivel de esos que dices que votan al PP, es flipante.
No sabia que el movimiento catalán de independencia en la Catalunya Norte era tan fuerte. Orgullo, la verdad.
#19956Shikoku:La actitud que hay aqui, es la de la gente que esta engañada desde hace años por unos politicos, al mismo nivel de esos que dices que votan al PP, es flipante.
No sé yo si ponerlos al mismo nivel... al menos Rajoy disimula un poquito guiñando el ojo de vez en cuando. Los otros son descaradísimos.
Si, los independentistas mas acerrimos si que continuarían con su campaña, pero lo que importa es la mayoría social, que esta mayoritariamente a favor del referendum y dividida entre el SI y el NO. A esa mayoría no la convences después de votar y que salga el NO, como habría sucedido. La correlación de fuerzas también cambia, has jugado y has perdido. La política es como una guerra con ejercitos. Cuando pierdes una batalla política, también pierdes "soldados" y fortaleces al otro. Cuando Susana Díaz pierde unas primarias contra Pedro Sanchez, a pesar de tener el aparato del partido y la prensa a favor, su "poder" cae en picado y tiene que enrocarse, quizá para siempre.
El independentismo en Cataluña no es un mayoritario odio a España, o al menos no viene de ahi. Igual que se que los que no quereis referendum, muchos no odiais a Cataluña. El independentismo empieza a crecer a raíz de la que lió el PP llevando el Estatut al Constitucional simplemente como estrategia electoral para desgastar a Zapatero. Fue la época donde hacian manifestaciones con Rouco Varela contra el aborto y el matrimonio igualitario. Eso ya genera una desconfianza en la mayoria de catalanes, una sociedad de media mucho mas progresista que la del resto de España (en las generales ERC y Podemos, los mas votados, PP residual). Si a eso le sumas el descontento social por la crisis, y que la izquierda estaba todavía en la resaca de la derrota de los años 80-90, te encuentras un caldo de cultivo ideal para que el sector de la burguesia catalana que historicamente ha gobernado esa comunidad levante la bandera del independentismo y la gente le siga.
Y mientras tanto, España ofrece lo mismo que ofrecio cuando el Estatut. La ruptura cada vez es mayor, y en momentos como este es donde se hecha en falta un gobierno en España de Unidos Podemos (la formación mas votada en Cataluña) que mejore las condiciones sociales en toda la peninsula y tras un tiempo prudencial, de el derecho al voto a Cataluña, cumpliendo con el deseo del 85% de los catalanes. Solo así, creando una España en la que se quieran quedar, dandoles poder de decisión y no negandoselo de forma infantil, podremos ir cerrando esa brecha que los que llevan decadas goberanndo este país han creado.
#19941 Esa bandera es tan inconstitucional como la estelada. No sé de qué hablas. Y no veo a nadie encarcelado ni perseguido por llevar una estelada.
Uso del TC, desde cuando el Gobierno usa el TC??? Ay mamasita la gente que se cree que no hay independencia judicial
#19959 A ver, del 77% que salió en la encuesta se redondeó al 80%. Ahora ya vais por 85%, bien.
Me da igual los datos. Lo que yo entiendo es que para cambiar una ley que afecta a todos los españoles (soberanía nacional) hace falta la opinión de todos los afectados. Si empezamos por no quitar derechos básicos al resto, bien. Si se hiciese todo bien y se cambiase la soberanía nacional, cosa que es imposible porque en España no votaríamos la mayoría para perder un derecho así, vería bien un referéndum legal.
#19964 La Cup ha dicho que han estado ordenes de la Fiscalia. A saber.
Sea de quien sea, es bastante patético. No sé que pretenden con esas tonterías. Al final han hecho el acto igualmente con generadores.
Las operadoras telefónicas prohíben la entrada a la Web del Referéndum Catalán
#19950 Estoy bastante de acuerdo. no en que se marche, eso ya se verá, pero la ruptura va a ser más evidente.
Pero es injusto y además absolútamente hipócrita echar la culpa a España solamente. Que tiene su parte? Si, y grande, pero no menos parte tienen los dirigentes Catalanes que a sabiendas 100% de que no se les posía dejar irse así, han tensado la cuerda no dejando otra opción que utilizar ciertos mecanismos qe nadie hubiese querido utilizar.
Y ciertamente no hay otra salida por más que se intente explicar y argumentar. Y la verdad es que se está siendo bastante laxo en la aplicación. En cualquier otro pais (cualquiera) sería motivo de mucho más. Promueve el independentismo así en Francia, Inglaterra, EEUU.... Vas a la carcel sin miramientos y en Rusia te matan posiblemente, no hablemos ya de otros paises.
Por lo tanto, el estado Español solo tiene una salida y esto lo saben muy bien los que han organizado el cotarro. Os están volviendo unos xenófobos y han alimentado el odio, y posiblemente no haya marcha atrás.
Culpables todos si, pero no, no se está tratando de ejercer un derecho como se dice, si no que lo que realmente buscan es el uso de una fuerza mayor que de una excusa para romper definitivamente lazos.
#19967 Impresionante, hasta en Uk han logrado que las compañías telefónicas capen el sitio. Si que está llegando lejos el gobierno.
#19968UnleasheD:En cualquier otro pais (cualquiera) sería motivo de mucho más. Promueve el independentismo así en Francia, Inglaterra, EEUU.... Vas a la carcel sin miramientos y en Rusia te matan posiblemente, no hablemos ya de otros paises.
¿Pero que estás contando?
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_para_la_independencia_de_Escocia_de_2014
En Reino Unido les dejaron votar, y salió NO! El estado español ciertamente tiene solo una salida, permitir un referéndum en Cataluña. Solo así se solucionará el conflicto. Si no es este gobierno el que lo hace, será otro.
#19970 He dicho promuevelo ASÍ.
Así es asi. Que te estoy contando? Que no tiene nada que ver las dos cosas. ESto que está pasando aquí es Ilegal. Y lo de allí fue legal.
Aquí no se ha llegado ni se iba a llegar a las malas por hacer algo legal, como no pasó la ultima vez ni todos estos años que se ha promovido.
A ver si empezamos a leer un poco.
#19970 Vienes a argumentar con tochos que si Cataluña no se que y pones el ejemplo de Escocia, por quincuajésima vez, sin tener absolutamente nada que ver, con dos cojonazos xD
En España es ilegal realizar un referendum secesionista, en Reino Unido no.
#19972 Joder, si precisamente estoy hablando de eso, de que se podría haber hecho, y aun se puede, un referendum legal. ¿Piensas que el 85% de los catalanes va a querer dejar de votar de repente?
#19975 No se puede hacer ahora.
Se podrá hacer en el futuro? Yo creo que si.
Pero hoy por hoy la única salida que está dejando el govern, es lo que está pasando. Y ellos lo saben y lo utilizan. PEro las cosas claras, saben desde el principio que esto no lleva a la independencia, lo que pasa es que no os lo van a decir. Eventos con miles de personas creyendo de verdad que el dia 2 de octubere son independientes... A mi me da algo de pena eso.
No que quieran ser independientes, si no que piensen que el dia 2 lo serán, cuando su gobierno sabe que no es asi.
#19976 Hay que estar muy alejado de la realidad catalana para pensar que en el independentismo hay un pensamiento mayoritario de que tras el 1O serán independientes...
#19976UnleasheD:No se puede hacer ahora.
Se podrá hacer en el futuro? Yo creo que si.
¿Y por que no se puede? ¿Que fuerza sobrenatural impide que el gobierno convoque un referendum vinculante y los partidos y organizaciones sociales hagan campaña? ¿La Constitución? ¿La misma que cambiaron con el articulo 155 entre Rajoy y Pedro Sanchez para anteponer el pago de la deuda a las necesidades de los españoles, una calida noche de agosto de 2015?
#19976UnleasheD:lo que pasa es que no os lo van a decir.
¿A quienes? Yo no soy independentista, ni catalán, ni vivo en cataluña.
#19977 Nada lo impide y nada lo obliga. PEro es algo que terminará pasando.
Y a quien se lo van a decir ? A nadie. Evidentemente no van a decir que llevan mintiendo toda la campaña con el resultado final (independientemente de los votos), con muchos datos inventados y con muchas actitudes discriminatorias.
Y si, mucha gente piensan que se independizan. Mucha. SOlo tienes que mirar este hilo para ver como gente que forma su opinión y que parece que hasta saben escribir y algunos debatir piensan que salen independientes.
Ya las han subido de nuevo.
http://referendum.works
http://referendum.ninja
http://referendum.observer
http://referendum.fun
http://referendum.party
http://referendum.soy
http://referendum.lol
http://referendum.voto
http://referendum.love
http://referendum.fyi
http://referendum.rip
http://referendum.legal
Sin acritud, pero a alguno le vendría muy bien vivir un añito en Cataluña para comprender una realidad social diferente.
Yo que llevo años en Cataluña lo veo al reves, venir aqui es ponerse en contra del independentismo catalan xD.
Para ponerse a favor solo hay que pasarse una temporada por el resto de España.
