#510 chapó, y simplemente por cerrarlo, no ha existido nunca una nación gallega, y por supuesto ni se puede hacer alusión a los suevos, puesto que no hay continuidad.
#504 Cosas que ya te han dicho fundamentalmente, la nación gallega como tal nunca ha existido y los movimientos identitarios que ha habido han sido o bien residuales o bien en el contexto del resto de España de donde nunca han salido y nunca han tenido verdadera autonomía.
Y después, como todo nacionalismo periférico de este país, deriva inexorablemente en supremacismo y, como bien ha señalado Angelius, cosas sospechosamente similares al nacionalsocialismo en su origen. En el caso gallego, empieza a aparecer el "nosotros somos celtas", y ya se sabe.
Así por añadir algo: el poeta Eduardo Pondal, del que no tengo que hablarte porque entre otras cosas ya sabes que hizo varias estrofas del actual himno gallego y es junto a Rosalía de Castro el gran referente de las letras gallegas. La obra de Pondal está llena de constantes referencias a los suevos y al celtismo, con partes como
Si son castellanos
si son de los iberos,
si son de los alarbios y moros, y eso
de su prosapia los tiene contentos:
que sean quienes quieran y los lleven los demonios.
Nosotros somos del norte, nosotros somos de los suevos, nosotros somos de los celtas, nosotros somos gallegos
Vosotros sois de los cíngaros, de los rudos iberos, de los vagos gitanos, de la gente del infierno; de los godos, de los moros y alarbios; que aún os lleven los demonios. Nosotros somos de los galos, nosotros somos de los suevos, nosotros somos de los francos, romanos y griegos. Nosotros somos de los celtas, nosotros somos gallegos.
Este último es demoledor, eliminando la influencia griega y romana del resto de España y apropiándosela para Galicia.
Después está también la obra de Manuel Murguía que directamente parte de la base de que los gallegos son una raza diferenciada de los españoles y del resto del mundo, y a partir de ahí desarrolla su teoría de la nación gallega xD
De internacionalista no ha tenido un bledo, es, como dicen @Angelius y @sephirox , herencia del romanticismo alemán y étnico de Fichte y su libre interpretación de las ideas de Kant.
Dicho esto, y ya entrando en el campo de la opinión personal... yo soy patriota, muy patriota. Amo España. Pero siempre he creído que una buena declaración de intenciones sería, sin cuestionar nunca la unidad nacional, el cambiar el nombre de este territorio: de "España" a "Las Españas". Y si puede ser República de Las Españas, mejor aún, claro. Al César lo que es del César: Felipe V y su política de castellanización forzosa del territorio fue y aún a día de hoy es un problema. España es una y tiene que remar en la misma dirección, pero es plural y eso tiene que quedar claro.
Pero es que los nacionalismos de este milenio se explican muchísimo mejor entendiendo los procesos de pérdida de soberanía en favor de los mercados y el intento de recuperación de esta, y que por un tema de coyuntural se expresan y se combaten mucho mejor a escala local. Los nacionalismos lo que hacen es recoger esto e integrarlo y desprenderse de muchas de sus concepciones románticas que los caracterizó durante el siglo pasado, que por cierto, tampoco estaban tan presentes en los nacionalismos de izquierdas, que por paradójico que sea, siempre tuvieron una fuerte tendencia internacionalista.
#507 La mitad de tú comentario es un hombre de paja simple y llanamente. No voy a contestarlo lo siento.
#510 Un señorito que finge haber nacido en Valladolid cuando nació en Padrón (El corrector, quería poner castejano).
Hablo de represión porque ejecutaban a gente todas las semanas durante casi 10 años y obligaron a exiliarse a otras tantas familias, entre ellas la mía. Y mejor deja el temita que aquí, sinceramente, has dado en hueso con la vanalizacion de esos hechos.
https://www.laopinioncoruna.es/galicia/2008/09/19/7000-gallegos-ejecutados-durante-franquismo/222350.html
Franco y Fraga eran gallegos de la misma forma que Hitler era austrohúngaro. La endofobia no es un mal poco habitual, solo hace falta mirar a andaluces y extremeños.
Y que el gallego se siga hablando dice más de Galicia que de España; aún hoy en ciertas ciudades hay retrasados que hacen bullying a los chavales que hablan gallego.
Sí, hay ciertas diferencias entre rías y en ciertas zonas del interior la cultura tiene rasgos astur-leoneses pero existen rasgos culturales de sobra que vertebran la nación gallega.
Realmente los suevos y visigodos se adaptaron a lo que había. Pero tampoco importa, que sea descendiente de la mezcla de colonos y colonizados que perdieron su cultura y fueron sometidos no quiere decir que no tenga que defender mi cultura y mi pueblo del que depende mi grupo humano cercano (familia y eso).
Os trato de explicar que la historia os guste o no generó las condiciones materiales para que los gallegos se consideren gallegos por encima de sentirse españoles o europeos. Sois vosotros los que hacéis carambolas para justificar que no existe una nación gallega cuando hasta Fraga lo reconocía.
Lo absurdamente idealista es pensar que el deseo de soberanía nacional sale del éter y no procede de un contexto histórico y material.
Se sostiene perfectamente. ¿Qué parte de que los gallegos fuimos esclavizados por gente de cultura de la meseta casi 700años te parece poco relevante? ¿Qué se persiguiese nuestra lengua y cultura hasta la caída del franquismo?
Lo que quieres justificar es la imposición cultural y económica de un pueblo sobre otro.
#511 Tú teoría se va a la mierda cuando la primera revuelta irmandiña es en el S. XIII demostrando que las clases populares gallegas llevan más de 500 años teniendo concepción de ser una nación diferenciada, que de hecho, tuvo unos cuantos años de independencia.
#512 A gente que pensaba como Murguía y Pondal los echamos del Bloque.
El poco nacionalismo burgués que quedaba lo largamos con Beiras y ahora van con Podemos.
De hecho, lo de supremacismo me hace mucha gracia cuando actualmente hay muchos chavales en el partido cuyos padres son de Cabo Verde. XD
Vamos que es como dice Poolako.
Y el nombre del Estado me la suda.
Pero en líneas generales, por resumir, es la frustración de que el Estado español funcione como el culo lo que genera el nacionalismo.
Francamente muy de acuerdo con tu conclusión final y si se da (que ya te digo que lo dudo) haré lo que esté en mi mano para que el partido apoye esa nueva concepción de Estado hispánico.
#516 Pues muy bueno.
Realmente, opino lo parecido que él en líneas generales.
Me parecería mucho más elegante otro tipo de queja y desde luego insultar o lanzar piedras está fuera de lugar. Creo que sí es cierto que el hecho de estar arropado por la mayoría puede hacer que alguno de pase de imbécil.
Lo que no quita que C's esperaba esto cuando fue.
#515 Todavía no me has sacado ejemplos de la acción nociva del Estado central con la perifería existentes. Seguiré esperando.
Porque por lo que veo, desmontar tus quejas es 'hacer hombres de paja'.
#515Fox-ES:Hablo de represión porque ejecutaban a gente todas las semanas durante casi 10 años y obligaron a exiliarse a otras tantas familias, entre ellas la mía. Y mejor deja el temita que aquí, sinceramente, has dado en hueso con la vanalizacion de esos hechos.
No he banalizado esos hechos y si te crees que el franquismo solo cometió atrocidades en las regiones que hoy quieren separarse de España vas bien desencaminado.
#515Fox-ES:Os trato de explicar que la historia os guste o no generó las condiciones materiales para que los gallegos se consideren gallegos por encima de sentirse españoles o europeos.
Yo soy riojano, y ser riojano implica ser español; al igual que ser gallego implica ser español. Porque imagino que uno de La Coruña y uno de Orense son ambos gallegos independientemente de que cada uno se sienta de la localidad a la que pertenece.
#515Fox-ES:Franco y Fraga eran gallegos de la misma forma que Hitler era austrohúngaro. La endofobia no es un mal poco habitual, solo hace falta mirar a andaluces y extremeños.
#515Fox-ES:justificar que no existe una nación gallega cuando hasta Fraga lo reconocía.
Fraga es endófobo cuando es parte del PP, pero cuando reconoce la Nación Gallega es fuente de autoridad...
#515Fox-ES:¿Qué parte de que los gallegos fuimos esclavizados por gente de cultura de la meseta casi 700años te parece poco relevante?
Esto es ya una elevación a la enésima potencia del victimismo catalán.
#515Fox-ES:¿Qué parte de que los gallegos fuimos esclavizados por gente de cultura de la meseta casi 700años te parece poco relevante?
Lo de que los astilleros de Ferrol y la fábrica de la Citroen fueran puestas en Galicia desde Madrid ya mejor lo dejamos para otra de esas quejas de imposiciones desde la malvada meseta.
A modo de conclusión, si de verdad te crees en serio que a Galicia se le ha machacado y humillado culturalmente (Santiago es el patrón de España, vaya como ejemplo) es que tienes la cabeza bien comida por el nacionalismo. Te has buscado bien de acontecimientos históricos para intentar embellecer un sentimiento primario y tribal sin ninguna base argumental; no te gusta el actual Estado español y prefieres que Galicia sea independiente de Madrid, si hasta ahí lo entiendo y lo comparto, pero no me vengas con cuentos y leyendas. Hoy en día en Galicia sobreviven bastantes tradiciones, nadie desde Castilla (¿Quiénes son los castellanos, por cierto?) ha intentado prohibir ni acabar con la cultura gallega, esta última se pierde debido a la globalización y a la tendencia a abandonar ese tipo de prácticas (y el fenómeno no es nuevo, de hecho es bastante más antiguo que esa España que pintas como al hombre del saco).
#515 ¿Cómo que ahora van con Podemos? Como medio gallego que soy, requiero información sobre eso xD
Por lo demás, me alegra que hayamos encontrado un punto común. Aunque esa "República de las Españas" no la verán nuestros ojos...
#515 partes de una conclusión previa que alcanzas de manera preconstruida, ni los suevos son gallegos ni los sublevados hace 5 siglos era por oposición a España.
Por cierto, como es que el BNG es tan marxista leninista y están forzando el cierre de la planta de ENCE?
Vamos, que la calificación de izquierda viene de las divagaciones y de una oposición a España, nada más.
La izquierda europea hace tiempo que dejó de preocuparse por el trabajador autóctono para preocuparse por cosas más importantes como feminismo, lenguaje inclusivo, derechos lgbi + "refugiados" y demás temas de máxima importancia.
Eso sí, para luego llamar al obrero facha, inculto, idiota por votar a la derecha en vez de a ellos.
Plot twist: Rivera acompañado de un séquito de policias trata de sabotear una manifestación llena de ciudadanos con banderas de españa cortando el paso de la misma.
#524 Iba a pasar el coche de Rivera, esa es la única explicación que hay que dar y lo dice el propio video xDDD
Las rutas de los coches están fijadas y tienen que ir por donde les mandan (de ahí que veas a la policía en todo el recorrido). Que casualidad que pasara por ahí justo en ese momento una manifestación de los true demócratas no?
Y bueno, el final del video ya todos lo conocemos: gentuza insultando, amenazando y dando patadas al coche de Albert Rivera.
#524
1-pues eso es una irresponsabilidad de bildu.
2-la carga se produce en el lado opuesto de la manifestacion . A los otros en video se lo explican y estan ahi esperando. Imagino que dar golpes a los coches es un derecho constitucional.
#522 Porque aumenta la incidencia de cancer en un 6% y está jodiendo a los mariscadores con sus vertidos. Por no hablar de que pretender chupar del erario público porque su actividad según sus propias palabras no es viable en Galicia.
#527 la respuesta venía implícita, y es que no lo son, por sus hechos los conocerás, aquí está tan pervertido el asunto que una mera autoproclamacion os pensáis que basta.
Y ya abundando en la en el tema que concierne, estuve ayer pensando (que no había caído) en que si tus tesis fueren ciertas, Galicia habría aprovechado en la guerra contra el francés, o guerra de la independencia, parar poder materializar sus ansias de conquista. sospechando que no era así, pues me encontré con que los gallegos fueron un foco de resistencia enorme, vesse la batalla de Sampayo.
Vamos, en el momento perfecto, donde la soberanía española estaba en el suelo, el "pueblo gallego" coge y se levanta en Armas POR ESPAÑA!
https://www.abc.es/archivo/20140603/abci-batalla-puente-sampayo-201406021646.html
Asi, ni el folclore que pretendes hacer valor, o la identidad subjetiva de unos pocos gallegos, os convierten en un ente fuera de la historia de España, es más, cuando ha habido oportunidad, se reivindicó como tal, y esto no fue hace 1500 años o hace 500, esto fue hace 200, pero bueno, imagino que tendrás retórica para salvar este hecho o al menos, intentar esquivarlo o que de yo, que los suevos profundamente germánicos vieron en el francés un enemigo superior al español o castellano.
#528 La UPG es el partido de España con mayor reconocimiento del marxismo internacional. No es una autoproclamación, precisamente, lo no marxista es ser un corotoplacista que legisla para que el patrón pueda seguir explotando al pueblo. ¿Desde cuando militas en la CNT para tener un sesgo tan anarquista?
¿La nacionalización del sector eléctrico e infraestructuras de transporte de personas y mercancías que propone el BNG qué te parece? ¿Convertir ALCOA en una cooperativa? ¿La dinamización de montes y rías creando cooperativas que administran ajenas a las élites el rías y montes?
¿Quién dirigía esos ejércitos? XD
Además, menudo ejemplo de mierda. Es obvio que si un ejército ocupa tu territorio vas a oponer resistencia.
#529 ejércitos? Si eran milicianos, anda estudiate un poco la guerra de independencia y déjate de tantos suevos.
Que por otra, un hecho de hace 200 años no te vale pero le das valor a algo de hace 1600 años, eres un fenómeno.
Además, menudo ejemplo de mierda. Es obvio que si un ejército ocupa tu territorio vas a oponer resistencia.
#504Fox-ES:La realidad es que el pasado y la cultura son excusas tanto para irnos como para odiarnos por ''querer ser distintos''.
El problema es con el pasado cercano y la poca o nula disposición del Estado español de compensar la historia. No nos interesa formar parte de un Estado donde no pintamos nada y se ponen trabas a nuestros intereses.
#129Fox-ES:Por cierto, el centralismo es una mierda. Que las empresas tengan que tener su sede fiscal en Madrid es el mayor problema para la simetría entre comunidades.
Eso no es centralismo.
Centralismo es que existe una única política para todos, que hay armonización. Precisamente si tuviéramos un sistema central la sede de la empresa no determinaría nada, estuviera donde estuviera.
#149 Esas drogas buenas y sanas para la cabeza, ¿eh?
A ver si lo entiendo: resulta que ejerciendo su derecho de libertad de expresión, VOX había organizado un mitin. Y que, a su vez, los plenamente demócratas contrarios a VOX habían organizado una manifestación para negar esa libertad de expresión.
¿Y vienes a llorar de que la policía la ha emprendido a palos contra los que iban a sabotear el acto de VOX? PER-FEC-TO. Es lo lógico y normal en un estado de derecho que se apalee al fascista y se deje al que solo intenta hacer uso de su libertad de expresión.
Y sí, el que intenta silenciar a la otra parte es un fascista. Hace 30 años ese fascista ponía bombas o pegaba tiros en la nunca. Hoy en día ese fascismo sigue intentando silenciar todo aquello que no le gusta dando por el culo y comportándose como lo que son: una plaga de neandertales.
Ah, y buen trabajo defendiendo al fascismo moderno: feministas, antiracistas, queer e independentias. O lo que es lo mismo: la basura de izquierda que tenemos hoy en día.
#530 pero el ayuntamiento si : https://errenteria.eus/es/ayuntamiento/estructura-municipal/gobierno/alcalde/
Y es el responsable de la ciudad. Y para el mitin habran tenido que aprobarlo ellos y mas siendo en la calle.
#524nomechordas:Plot twist: Rivera acompañado de un séquito de policias trata de sabotear una manifestación llena de ciudadanos con banderas de españa cortando el paso de la misma.
¿La bandera republicana? ¿La de España?
Si se ve claro qué tipo de sesgo tienes.
#535 a bueno el ayuntamiento aprueba dos eventos , con el mitin de ciudadanos el mismo dia que hay manifestacion por la republica y no tienen ninguna responsabilidad de preever que ya el mitin de por si polemico (pero que no pueden prohibir because patata) seguro que no ocurrira nada con una manifestacion a favor de la republica en la calle a lado.
Estamos tontos ? Es responsabilidad del ayuntamiento preever y evitar este tipo de conflictos en sus ciudades. Y mas cuando se sabe hasta por que calle entra rivera y por que calle iran las manifestaciones.
Estoy ansioso por que en madrid les hagan coincidir una manifestacion franquista con una de la republica ... total , el ayuntamiento no tiene responsabilidad !
#524 hostia el poder que tiene Albert Ribera en Rentería no? , Llega con su coche, coge un grupo de erchainas y les dice por donde ir y como ir, la parte de "el coche de Ribera avanza de forma temeraria y con orgullo" 
.
En fin.
#532Fox-ES:odiarnos por ''querer ser distintos''.
#532Fox-ES:poca o nula disposición del Estado español de compensar la historia
#532Fox-ES:un Estado donde no pintamos nada y se ponen trabas a nuestros intereses.
Y aquí pensando que algunos con el tema catalán no podían ser superados en victimismo.
#535 Justamente por eso se cambian los recorridos para que no coincidan. Como hizo el ayuntamiento de Barcelona con las manifestaciones de JUSAPOL.
La seguridad de las personas y los bienes es el motivo admitido para poder limitar el derecho a la manifestación, modificando el recorrido en este caso.
