El rescate a España a la vuelta de la esquina

Jocanyas

La "productividad" no la da el trabajador , sino el puesto de trabajo. El mejor camarero nunca podrá ser más productivo que un trabajador de cadena en una fábrica (por poner un ejemplo de dos puestos que no requieren titulación)

Pero para montar un bar hacen falta cuatro perras y para montar una fábrica de lavadoras miles de millones. Hace falta inversión de la buena. Y en España ni ha habido de eso ni se la espera. Todo ese dinero barato que venía de el centro de Europa estos últimos años no se ha dedicado a la inversión sino a la especulación. Lo que es bastante normal , si se piensa que hacen falta años para empezar a conseguir beneficios de una inversion de ese tipo , pero si dedicabas ese dinero a comprar y vender pisos te forrabas de un año para otro.

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CHiCoMaRTiNi

si los de arriba politicos y empresarios meten caña con productividad no productividad en plan bajando sueldos eso es una mierda que se carga el mercado interior, sino en plan empresas mas informatizadas, mas reciclaje de la poblacion, mas miras a la exportacion, y mas cobrar por objetivos no en plan abusivos como intentan hacer aqui sino mas como alemania, en alemania si lo haces bien te dan mas dias de vacaciones y el que lo haga mal pringa con el minimo legal, pues eso yo veo en españa al trabajador desmotivado, se tira muchas horas muertas sin hacer nada, y no ve la empresa como un conjunto en el cual si le va bien el gana, o sea el va a cobrar lo mismo vaya bien o vaya mal excepto ahora que por la crisis todo son amenazas pr no es el camino eso crea estress y un trabajado estresado rinde menos, no me he encontrado trabajadores de mala leche de cara al publico y eso le da una mala imagen a las empresas que flipas.....

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frostttt

A ver si el resultado electoral en Grecia relaja un poco la prima de riesgo, se supone que asi tendra que suceder.

Tr1p4s

#2041 La productividad la da tanto el trabajador como los bienes de capital asociados al trabajo... por eso el trabajador de la fábrica gana mas porque hay mucho mas bienes de capital que mejoran la productividad.

¿Estás intentado dar un voto de favor al capitalismo con tu respuesta? xddd

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Jocanyas

#2044 wat? El trabajador de la fábrica no tiene porque ganar más. A pesar de que produzca más.

Y no se donde ves el voto a favor. En todo caso sería una crítica al capitalismo especulativo.

bloodhound

¿Hay rescate o no chavales?

CHiCoMaRTiNi

yo no se pq no recuperamos el sector textil de antes, mirad inditex

CHiCoMaRTiNi

desde USA se dice que el problema de europa se llama merkel xddd

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marakaid

#2048

¿Qué esperabas que digan ahora que manda Obama?

Todo lo que suene a recortar gastos les hiela la sangre a los socialistas y similares.

KuS

Ista ista ista! Obama es socialista!

XDDDDDDDD

Narayan-Sama

Hail Merkel!!! Hail Merkel!!! Hail Merkel!!!

Iros acostumbrando chicos.

Juventudes Merkelianas incoming.

factonni

acabo de ver una noticia bastante alarmante, no abro thread nuevo porque la fuente tampoco parece superfiable pero bueno, lo pongo por aquí y ya veremos si se confirma:

al parecer españa va a ser rescatada totalmente:

El Banco Central Europeo ha decidido esta mañana en una reunión mantenida esta mañana y que ha terminado sobre las 09.30 h. iniciar los trámites para la intervención y rescate total de España. Pasadas las 10.00 h. se ha informado de la decisión a la Oficina Económica del Gobierno. Europa destinará entre 400.000 y 600.000 millones de euros al rescate de España.

resto de la noticia aquí

http://www.diarioelaguijon.com/noticia/2664/ECONOMIA-Y-EMPRESAS/span-style=color:-800000ULTIMA-HORA:/span-El-BCE-ha-decidido-esta-manana-dar-luz-verde-a-la-intervencion-y-rescate-total-de-Espana.html

B

.

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factonni

parece uqe coge forma lo del rescate completo a españa eh

http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/20/el-diario-the-telegraph-anuncia-el-rescate-a-espana-e-italia/

El Daily Telegraph anuncia el rescate de España e Italia

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GaN2

#2054 No es rescate como tal, si no compra de deuda por parte del BCE. Esto ya se hizo hace meses para rebajar el interés del bono a 10 años.

Por otra parte está los 100.000 millones que van destinados a la banca con unas condiciones similares al rescate que ya se hizo con los demás paises rescatados. Si esto es así seguramente el interés del bono va a subir muuuuucho porque se va a anteponer el pago de ese dinero al pago de intereses y deuda al resto de compradores.

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choper

#2055 "No es rescate como tal"

Ah no... es un pseudorescate, no ?

..Si nos compran 400k M estate seguro que vendrá acompañado de tantas condiciones y controles que si no es rescate al 100% será porque el inútil de Rajao lo siga negando y la "gente" se lo crea.

Pero vamos, da igual rescate al 99% que al 100%. Si nos compran deuda por valor de 100k o de 400k M sigue siendo rescate de nuestra economía.

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GaN2

#2056 No es rescate porque YA se ha hecho antes. El rescate implica a que la devolución de dicho rescate prima sobre cualquier otra cosa además de que el dinero se le da directamente al país. En este caso no es así porque lo que se hace es ir comprando deuda en cada una de las subastas que haga el país en cuestión.

Los 100.000M de la banca pueden ser considerados rescate porque van con unas condiciones a cumplir y su devolución está por encima de la devolución de cualquier otro tipo de deuda (como la de las subastas), eso es bastante más preocupante.

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Dod-Evers

Zapatero: No hay crisis.
Rajoy: No es rescate.

Encuentren las diferencias de estos 2 inútiles.

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choper

#2057 Que sí, que éso lo dices tú y Rajoy pero no es creible por mucho que lo repitas.

Un rescate es un rescate. No hay más.

Si nos meten una inyección de 100k M es un rescate. Si es de 400k M también.

Buenos días.

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B

#2053

Premio por jubilación anticipada...

cómo será el sueldo y trabajo allí, para que haya que dar un premio por jubilarte! xDDD fliiipo.

uMeK

#2054 primero no esta confirmado, de momento otra conjetura mas del Telegraph y segundo: eso no es un rescate, es un bailout, de los que han hecho 2143543576879508 y ningúno funciona, mas suero para el muerto...

Según el telegraph, el hacer este bailout a España e Italia conjuntamente para evitar contagio, lo que se haría es una cesión de soberanía importante a Bruselas a fin de rebajar tensión en los mercados y si surte efecto lanzar eurobonos...

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D

Llevo media mañana escuchando la sesión de control al Gobierno, y todas las respuestas se reducen ah: "La culpa es del PSOE"

Estamos condenados con esta banda de ineptos.

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GaN2

#2059 ¿Entonces según tú España e Italia están rescatados desde hace meses no?

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choper

#2063 Por supuesto. En menor medida, pero el bce ya nos ha comprado bonos antes. Pero bueno obviamente sólo liberó un poco la presión, no sirve para nada. Pero sí, ya hemos sido rescatados. El tamaño del rescate es otra cosa.

Cuando en unos meses nos intervengan, que lo harán, será un rescate económico + intervención. Pero a estas alturas ya hemos tenido algún que otro rescate económico ligero. Ahora se supone vendrá el mediano de hasta 100k M y en unos meses el de 400k M con intervención al sistema incluida.

Andarse con medias tintas a estas alturas es una gilipollez. Llamemos a las cosas por su nombre que somos mayorcitos.

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uMeK

según #2059 toda inyección de capital es un rescate, por ende, todo el capital metido en cualquier plan de desarrollo a cualquier EEMM de la UE es un rescate, por ende, todos estamos rescatados...

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uMeK

#2064 ah vale, cualquier bailout es un rescate, cambiemos nuestras definición de rescate del diccionario...

cuando vayamos a un banco a pedir un crédito (si nos le dan) el banco nos estará rescatando...

churras y merinas...

Luego lo mejor de todo es que rescate + intervención...= súper-rescate... porque en términos de economía rescate = te presto dinero pero te controlo/intervengo para ver que haces con ese dinero y como me lo vas a devolver...

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mahc

#2062 YO he estado viendo un rato tras desayunar. Tras ese tipo de respuestas, o el clásico; "Manzanas traigo" otra muy socorrida por los políticos y ver como no habia ni la mitad de los que tenian que estar he decidido dejar de verlo. Luego nos pondrán en el telediario las mejores jugadas, obviamente del Madrid-Barça, el resto de encuetros dan igual. Todo está más que medido, saben como hacer desesperar a la gente que no los quiere, y quieren reformar todo. Saben que sus votantes ahí seguirán frente a viento y marea.

Yo estoy muy quemado ya, no veo ninguna opción pacífica que pueda hacer nada. Bueno esto lo veo hace tiempo. Pero es que ultimamente ya directamente nos drogan. No se como pero tienen que hacerlo. No somos pocos los que estamos radicalmente en contra, pero nadie hace nada. Todos vemos las mentiras día a día. Hoy digo a, mañana b y pasado defenderé que siempre he querido C y es por lo que hemos trabajado todo este tiempo. Pero no hacemos nada, y así seguimos, pero lo cierto que veo mucho más apoyo a manifestaciones violentas tipo los mineros que hace no mucho tiempo. La gente ve que nuestra palabra no vale para absolutamente nada.

Ahora dicen que si ceder soberania, que si política común que si, que si... Que no señores paren el carro!!!! No hay que seguir con esta mentira. Que caiga todo lo que tiene que caer. Prefiero mierda y realidad. Que mierda encubierta sin posibilidad de mejora, pero que dicen que huele mejor. Todo como lo conocemos no se sostiene, y ellos por si mismos no van a reconocerlo ni a cambiarlo. Para colmo, cuando intento hablar de todos estos temas con mi madre me dice que le da igual, que ella no lo entiende (ni se molesta en hacerlo, por supuesto) que no quiere discutir. Ejemplos como: Si eso es así, yo lo que no entiendo es como Rosa Diez (recuerdo esto porque fue ayer) no dice nada!!! Es que son todos iguales. Le digo que si lo dijo, si lo expuso, justo lo que ella queria. Acorralada solo pudo decir, es que eso no lo sacan en la televisión¿? Si lo hubiera dicho ahí saldría. Internet, llegó a mi ayuda, le puse el video y ella asintió para decir, tiene razón. Punto, pero ya está. Y claro, yo a esta mujer por ejemplo no la voto ni creo que la vote en un futuro la verdad, hay cosas en las que puedo estar de acuerdo y otras en las que no. Pero si esta mujer, que tiene representación en el congreso se la oye 0 y se la escucha -1, el resto de partidos ya... Los medios de comunicación son un grandísimo cancer para la gente del pueblo. Y son el poder de los de arriba.

Ya les he dicho que tienen una última oportunidad, y si vuelven a votar por seguir así les retiaré la palabra. No quiere tener nada que ver con la gente que me impide tener una vida plena y feliz. Por muy duro que sea. Quemado, estoy muy quemado y cada día más. Tengo en mente unos proyectos a corto plazo. En caso de ver imposibilitado su desarrollo por parte de esta mierda de sistema y estado, que me cuenten como enemigo, tomaré las armas.

#2066 es que lamento decir que o cambias la definición de la palabra rescate, o lo que estos hijos de puta llaman rescate no es tal.

choper

#2065 Es que yo lo veo así.

Hace meses el bce compró bonos españoles e italianos por ejemplo, que alibiaron en parte los intereses que pagábamos. Sin esas "ayudas" a las que yo veo como claros rescates temporales para evitar tropezón, la prima en vez de a 560+- como está ahora estaría a lo mejor en 700.

.. Pero bueno como digo es igual. Si para vosotros un rescate sólo es rescate cuando existe intervención.. pues muy bien, pero un rescate económico es un rescate económico. Que se haga a plazos es otra cosa.

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D

En el fondo da igual como lo llaméis, mientras para pagar esos €€€, recorten en Sanidad, Economía y demás presupuestos básicos.

allmy

#2055 #2057 El préstamo no se lo han hecho a los bancos, si no al estado español, concretamente al FROB, que es quien lo distribuye a placer, por lo que este es quien en última instancia lo tendría que devolver en caso de que los bancos no paguen. Es como si yo te presto a ti 1000 euros para que tu los prestes a otra gente, si esa gente no te paga yo te voy a reclamar a ti. El dinero ha sido prestado al estado, lo llames rescate, o no.

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