Rusia invade Ucrania. Hilo general

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Hobbes

#31131 entonces el estado no es democrático, sino una dictadura encubierta que se hace pública, ya que ante una situación así, habría un tribunal (normalmente el constitucional) que lo tira.

3 respuestas
LimPollbrow

Por cierto,no se si se ha puesto aquí, peor Hungría ya no acoge refugiado Ucranianos a menos que cumplan con los requisitos del espacio Schengen...en fin

JoramRTR
#31073Juanma964:

Como sigan así le queda poco a Putin

Putin continuara la guerra aunque le presionen desde dentro hasta que no vea una salida que le haga quedar bien con los suyos, las sanciones por si solas no creo que paren la guerra, diria que lo que pueden hacer es encrudecerla.

Kaiserlau

Orban orbaneando

Fox-ES

#31120 Te acabo de poner la constitución, estás negando la evidencia. La URSS no era Rusia y nace como un movimiento anti-imperialista Ruso, la RSS de Rusia y Ucrania son iguales legalmente en la URSS, la unión está por encima como nación de clase (causal) por encima de la étnica (casual). La URSS no solo reconoce a Ucrania como nación distinta a la rusa sino que la considera apta para ser un Estado de facto. Reitero, la constitución de 1936 que nadie se lee cuando hablan de la URSS y claro chorrada tras chorrada de pura propaganda.

He explicado ya mil veces lo que sucede. Putin no está loco ni es un nazi, es la cabeza de la oligarquía rusa que quiere defender sus intereses y para ello recurrieron a mentiras como mentir en la Duma y eso es la realidad. Las sanciones no van a ser tan duras como para que esta oligarquía caiga porque la alternativa son los comunistas de Ziuganov. Va a conseguir expandir Crimea, tratados de preferencia con lo que quede de Ucrania, regalarle un pedazo de territorio a su aliado en Europa y tener dos títeres por una presión que por muchas pajas que se hagan los del hilo se va terminar en uno o dos meses y no va a cambiar nada en Rusia y ojalá que cambiase, buena paja me haría yo sí volviera a ondear la bandera de la hoz y el martillo.

Me molesta porque sueltas pura propaganda aún cuando te han puesto la constitución del Estado en la cara.

Apoyo la postura del PCFR en el asunto los cuales han tenido gran acierto tratando de defender a la población de Donbass y Lugask como exponer que Putin se está aprovechando de la situación. Y sí, la OTAN hace lo mismo y lo he dicho en mil hilos ¿Quieres ir al hilo de la guerra del Nagorno-Karabaj a ver si soy pro-OTAN?
Aquí el hijo de puta es Putin que ha engañado no solo al mundo sino a toda la Duma de Rusia, no solo amaña los comicios y parte con ventaja de financiación y propaganda (como en todo régimen burgués) sino que ahora directamente va a la máxima autoridad del pueblo ruso a mentir. No está loco es un hijo de puta que se va a forrar con esto y de aquí a un año los otanistas van a estar aplaudiendo con las nalgas que Putin esté en su yate follando a furcias holandesas mientras mete farlopa peruana con lo que le han dado por esta guerra con tal de que pare a los terribles comunistas muchos de los cuales este señor está metiendo en la cárcel por negarse a la guerra y llamar a la deserción tal como hizo el tzar en la primera Guerra Mundial.

#31114 No es como que el primer grupo de oposición lleve años reportando irregularidades que occidente en este caso ha visto a bien no tener en cuenta.

5 3 respuestas
Flashk

#31120 No termino de entender a los que defendéis el argumentario de Rusia con lo de la "OTAN es muy mala y no para de extenderse hacia nuestras fronteras". No es como si la OTAN se estuviese extendiendo de manera agresiva y militar, forzando a los países/regiones a unirse a su bando (cosa que SI que está haciendo Rusia de manera activa, vease Osetia/Abjasia, Crimea, Donetsk y Lungask y ahora, el conflicto que nos ocupa, Ucrania), es que son los propios países los que buscan unirse a la OTAN.(*)

Hay una diferencia muy grande entre ambas cosas. Por mucho que a Rusia le moleste que la OTAN se acerque a sus fronteras, los países soberanos tienen derecho a unirse a quien más les guste. La actitud de Rusia es como la de un matón que abusa de su novia: "si no vas a ser mía, no serás de nadie".

Además, como tal, no hay ningún acuerdo de no expansión de la OTAN a territorio ruso. Solo algunas promesas de palabra o garantías que se hicieron hace muchas décadas, pero ningún tratado escrito en firme. Puestos a hablar de palabras que son papel mojado, también podemos hablar acerca de que Putin aseguró hace apenas 3 años que no son una amenaza para nadie y no iban a atacar a ningún país.

(*): Precisamente, una de las razones por las que ocurre esto es una profecía autocumplida de Rusia; como Rusia es un matón, amenaza a sus vecinos, y sus vecinos amenazados se vuelven entonces a la OTAN para pedir ayuda. No hay más que ver como recientemente Rusia ha amenazado recientemente incluso a Finlandia y Suecia, países históricamente neutrales que ahora han decidido enviar armas.

2 2 respuestas
legent

Van lentos pero avanzan. Me pregunto si consiguen el control total sobre Ucrania, seguirán hacia Moldavia tal y como esta en los planes que mostro el presidente de Bielorrusia?

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D4rKNiGhT

#31137 La diferencia es que eso era una guerra mundial, esto es mas bien un conflicto.

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Kr4n3oK

#31145 Uf, cuando leo cosas de este tipo es cuando me doy cuenta de que no me estoy enterando de una mierda de lo que ocurre realmente. Estamos vendidos con los medios de desinformación.

Ronjoujoujou

#31141 No lo es, o al menos no lo era...

shortyStyle

#31148 Vaya, no me digas, apenas me había dado cuenta! Hablo de escena no de la situación general.

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U

#31147 Les va a costar sudor , sangre y demasiado dinero aguantar en Ucrania, no tienen recursos necesarios para una ocupación a largo plazo.

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CHiCoMaRTiNi

#31086 pero si hay gente que simplemente han hecho fortuna con las criptos y poco tienen que ver ya con rusia, los oligarcas que estan beneficiados por la mano de putin las inteligencias ya saben quienes son y esos fijo que ya se habran guardado de estos bloqueos ya sea con el swift chino o mil tramas que pueden hacer

Fyd

#31152 ya ayudara China, India e Iran.

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D4rKNiGhT

#31151 Ya, es lo que tiene picartelas con el vecino militar xd.

#31146 No? No creo que sea muy dificil viendo como USA ha buscado como disparar el conflicto. Si tuviese la posibilidad de moverse hasta el lado de tu frontera imaginate lo que estaría maquinando, su historial es suficientemente grande en muchos paises de latino america y oriente medio, entre otros, como para darte hechos. Es totalmente respetable rechazar a la OTAN y su reacción viendo que la gente acepta que se falle a la palabra es normal.

#31145 como te vas a forrar con regiones pobres? xd

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NeV3rKilL

#31123 Es tu responsabilidad como ciudadano.

Si no estás de acuerdo, no quieres problemas y no quieres meterte en fregaos renuncias a esa nacionalidad. Será que no era sencillo conseguir visado siendo ruso para salir de ese pozo infecto en lo que se estaba convirtiendo el país y una vez fuera renunciar.

Una vez consumado, el problema ya no es tuyo.

Ahora, si no has hecho nada y has ido viendo la escalada los últimos 8 años comiendo palomitas desde el sofá, no llores porque el país del que formas parte y eres ciudadano la lie contra un país aliado de al que has emigrado.

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Kaiserlau

#31141 Rusia nunca lo fue xdxd lamentablemente no deben de haber tenido nunca unas elecciones limpias.

Sin contar que los medios Rusos privados siempre han sido pro-regimen (algún oligarca de los medios se sentó como ministro en el gobierno de Yeltsin) y quién en algún momento se salió del redil fue acusado de ir contra los intereses de Rusia. La extorsión es un medio natural y normalizado en ese país para conseguir resultados políticos.

Y además el estado Ruso tiene instrumentos para poder eliminar partidos políticos.

Así que xD llamar a eso democracia es una osadía.

darkblade60

Rusia tiene que hacer algo, o volverse completamente loca o abandonar, las sanciones económicas son muy grandes.

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LimPollbrow

#3113

Y cuales son las reivindicaciones del isis? ah si tomar Al Andalus, suprime el ejercito en españa a ver si no te conquistan, total es inútil

Entiendo entonces que al igual que te parece bien que Rusia decida invadir Ucrania porque era antiguo miembro de la URSS, también te parece bien lo del Isis.

Claro por eso cuando pasa el ejercito ruso en vez de resistir te rindes en el acto y le dejas pasar.

Quién se ha rendido???? Si se hubieran rendido no estaríamos en el octavo día de guerra. No veríamos a los civiles haciendo barricadas ni mujeres solas con sus hijos porque los hombres se quedan o vuelven a luchar.

De verdad que no entiendo a algunos personajes como tú que han pasado por aquí. En qué mundo vives? Has visto todos los videos que están circulando? Has visto los ciudadanos rusos y sus manifestaciones??

Yo de verdad que no entiendo a los que sois pro rusos hasta la muerte y ese fanatismo que os traéis, sobretodo cuando vivís entre algodones con una flor en el culo lejos de todo esto y no habéis vivido de cerca lo que es una dictadura y mucho menos la rusa, en vuestra vida

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otheR

Supongo que ya se habrá puesto, pero qué grande es este personaje. Le ha pillado todo en Kiev grabando.

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Denian

#31085 Que cosas, estas criticando a la UE y no te pasa nada ¿que curioso no? ahora ve a Rusia a criticar las politicas rusas a ver cuanto dura tu libertad.

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D4rKNiGhT

#31159 No es ser pro ruso o pro gringo, es hablar de una forma externa. Dejad de etiquetar a la gente macho.

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Kaiserlau

#31158 la única forma de quitarse las sanciones ahora mismo es bajarse a Putin, ilegalizar el partido en el gobierno, que obviamente es corrupto hasta el tuétano, transiciob democrática y muchas más cosas xd

Básicamente reiniciar el país. O dar muestras de cambio real.

didinahui

mega convoy ruso

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WinnieSirPo

Cada vez mas hay billonarios y oligarjas que creen que se lo van a cargar, y ha encendido el modo paranoico, este es uno de los oligarjas, residente en Londres desde 2003 que lo dice claramente:

No hay subtitulos pero esto es un TLDR:
Putin se ha rodeado de los yesman y no distingue ficcion de realidad
Para Putin hay 3 tipos de persona en Rusia:
1- los que estan de acuerdon con el
2- los idiotas que no entienden y que hay que hacerlos entrar en razon a cualquier precio
3- agentes americanos (espias) y ahora mismo yo y ustedes (las presentadoras) somos agentes al servicio de america.
Tiene contactos con el resto de oligarjas que piensan que efectivamente se le ha ido la cabeza y eso terminara en un genocidio mas, sumado al anterior que hubo (supongo que habla de la hambruna ucraniana en la epoca sovietica).
Putin tiene conocimientos de lo que sucede en el campo de batalla (muertes, bombardeos, la situacion que sabemos nosotros) pero su cabeza no lo acepta.
Los sondeos muestran que el 88% de los rusos dicen NO a la guerra, pero que esos votos luego se falsifican.
La TV media rusa trata de contar el relato de que es Zelensky el que esta atacando y que en realidad son ucranianos vestidos con el uniforme ruso bombardeando ciudades, es Putin el que quiere mediar con el y decirle que pare (xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD)
las cuentas del banco central ruso estan completamente congeladas.
Estamos viendo la evolucion de un bandido (se les suele llamar asi en ruso= corrupto, ladron) a un asesino con sed se sangre para proclamar su grandeza ante el mundo, la misma evolucion que tuvo Hitler a lo largo de 6 anyos, solo que a este le ha tomado mas tiempo, es el mismo problema que tienen todos una vez se mantienen tanto en el poder. El metodo es simple: te vas rodeando de circulos de gente cual cebolla, y tienes unos 4 circulos de gente, a traves del 4 circulo no ves la realidad de todo lo que haces o te rodea.
Putin cree tener contacto con los de a pie pero en cambio tiene el contacto con los de a pie que el a formado a su alrededor. (cuarto circulo)

El entrevistado es Mikhail Khodorkovsky, aqui su wiki

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D4rKNiGhT

#31161 Recuerdo el caso de un extrabajador de la empresa en la que trabajaba, el cual desapareció ya que era anti-gobierno por las redes, hasta que un dia quiso irse a Ucrania a ver a los padres y nunca llegó al aeropuerto. A partir de ahí, lo unico que se supo era que estaba en prisión y estaba acusado de terrorista.

Leo, sobretodo en reddit, gente diciendo que se alzen contra el gobierno, blabla, pero no saben como vas a terminar, y más habiendo escuelas de militares desde que eres un nene y haces carrera desde esa edad. Pero viniendo de la Europa woke, me creo que en la cabeza suena genial lo de alzarse cuando tu vecino te puede pegar 2 tiros.

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LimPollbrow

#31162 bueno pues ya estamos todos.

legent

#31164 Pero esto es de hace 1 semana no?

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Soltrac

#31156 Que simple es todo......supongo que tus padres y abuelos alzaron la voz en la dictadura de Franco como co-responsables y tú naciste por ciencia infusa.

Ahora si no renuncias a ser ruso eres cómplice. Que puta gilipollez, coño.

8 1 respuesta
didinahui

#31168 si, lo acabo de mirar