Rusia invade Ucrania. Hilo general

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kaseiyo

#31145 y cuando fue constituida Ucrania? En 1917, para 5 años mas tarde unirse a la URSS, parece que tu tampoco entiendes una mierda.

Lenin fragmento Rusia para que la URSS no fuera un instrumento para el imperialismo ruso. Joder que el surgimiento de Ucrania y Rusia es común en la Rus de Kiev que son tribus independientes que se unieron para frenar la expansión de los mongoles en el s XII y desde entonces han estado integrados en la mismo reino.

Ucrania y Rusia son territorios que han ido de la mano la mayor parte del tiempo. Pero supongo que es mas importante los 5 años que fueron independientes.

Apoyo la postura del PCFR en el asunto los cuales han tenido gran acierto tratando de defender a la población de Donbass y Lugask como exponer que Putin se está aprovechando de la situación.

¿Y que propones que los paramilitares ucranianos sigan matando civiles? les pedimos ¿por favor, dejen de matar?. Si hay población pro rusa de una parte que había sido formalmente rusa y siendo Crimea un territorio ruso. Es normal que Putin defienda su territorio. Y obviamente esta situación es ventajosa para Rusia porque sino no lo habrían hecho.

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Fox-ES

#31154 China está esperando. Si el gobierno ruso cae se las promete muy bien con un eje rojo. India estuvo indecisa así que le ha dado la patada y está Pakistán a tope, Irán sí. Pero oye Irán. XD

Pase lo que pase para occidente es vital que la oligarquía rusia no caiga. Igual pasan a Putin a un segundo plano pero olvidaros de movidas raras, de hecho China creo que está cabreada porque los rusos la vieron venir de lejos e iniciaron esto antes de que pudiera preparar a sus aliados para liarla en Leningrad ejem San Petesburgo y Moscu. Occidente tiene los progres woke tratando de hacer algo con el no a la guerra pero en Rusia los hippies no caen bien.

La pregunta para mí es cuanto tardará, o si lo hara, Orban en unirse a las proclamas de Ucrania debe de ser desnazificada y comerse su parte del pastel. Es lo que me interesa de la guerra en verdad, solo por saber si Europa hará algo con el neofascismo o se dará rienda suelta a este tipo de cosas. De momento no deja que nada que pueda ir en contra de Putin pase por su territorio. Chachi, y nos quejamos de los progremitas de aquí...

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Karch

Aparecio al final el periodista español detenido? Se sabe algo?

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G4tts

#31171 no le digas a los del sur eso del Al-Ándalus, que con tus palabras y 800 años les das permiso a venir.

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Sakeo23

#31174 Ahora trabaja como soldado de fortuna picando piedra en Siberia

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Karch

#31176 me refiero al que detuvieron en polonia, no se si hay otro nuevo jaja

OviedoSergio

Estáis confundiendo la historia con propaganda, la historia de Rusia y Ucrania es la que es, al igual que actualmente no se puede tolerar cruzar una línea roja como es iniciar una guerra.

Tampoco metáis mierda a los cuatro que saben de historia cabrones, que dudo que lo hagan con el fin de defender a Rusia, si los que la defiende precisamente no sabe ni señalar Moscú en el mapa jaja.

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Soltrac

#31146 A ver, tampoco es tan simple. Obviamente USA va apoyar gobiernos pro occidentales en Ucrania y va a obviar a gobiernos pro rusos. No es tan simple como que Ucrania históricamente haya querido entrar en la OTAN. Al final, la realidad de Ucrania es que es un país fuertemente divivido entre personas que apoyan entrar en la UE, personas que apoyan entrar en la OTAN o personas que quieren acercarse a Rusia y son polos totalmente opuestos.

Si a USA le ponen el caramelo de instalar una base en las puertas de Rusia, le van a poner el caramelito en la boca a Ucrania, porque tener una base cerquita del Kremlin es un regalo. Si a USA empiezan a instalarle bases rusas en Canadá o México, se liaría una gorda. Aparte de que para la historia imperialista rusa sería una patada en la boca, por lo que ha sido Kiev históricamente.

#31173 La mejor forma de comprender algo es entender todos los ángulos y es muy sano leer comentarios desde todos los puntos de vista. Si no, nos convertiríamos en eso que decimos criticar, una dictadura.

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mixTure

Alguno va a ir haciendo piruetas hasta las guerras romanas a este paso para defender a Rusia xD

Erterlo

#31172 Orban no quiere mojarse, ya que no es la OTAN la que pasa armas a Ucrania, si no países por su cuenta y riesgo y tarde o temprano lo de Ucrania acabará y todos tendrán que volver a comprar gas a Rusia y para eso hay que hacerles una llamada y besarles la mano.
Y no es lo mismo pedir gas habiendo enviado armas a tu enemigo que haberle enviado ayuda humanitaria. Hungría es un país de chichinabo, son 4 gatos mal contados con menos población que cataluña, meterse en un embolado con Rusia no les conviene.

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kaseiyo

#31175 Es que ya lo han reclamado, pero los derechos históricos no existen solo la capacidad que tenga cada uno para defender su soberania ya sea mediante la diplomacia como mediante la fuerza.

Quita el ejercito a ver si vienen los moritos o no.

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Kaiserlau

No se pelien

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B

#31007 Ah, Petro Bañosky, eso lo explica todo xDD.

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Sawi

#31180 ¿Vives en Bielorrusia? ¿No es peligroso ahora mismo ser anti rusia por allí?

Un compi de trabajo conoce a un español que trabaja para RT y lleva desaparecido desde que empezó el conflicto, le dicen que se vuelva y tal y no contesta, no saben si porque lo llevan controlao y le da miedo expresarse libremente por el móvil o qué coño pasa.

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Ulmo

#31116 Rusia no es una democracia pero tampoco es una dictadura al uso con un líder supremo por la gracia de Dios.

La ciudadanía, pese a no tener elecciones libres sigue teniendo una enorme capacidad de influencia sobre el gobierno.

Si los rusos se echaran realmente a las calles a manifestarse, no hablo ni de enfrentamientos violentos, en 2 días Putin estaba fuera del gobierno.

Por lo tanto, sí, son responsables de lo que está sucediendo.

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Soltrac

#31189 Vive en polonia

#31190 Desde el sofá es muy fácil decir lo de echarse a las calles. Cuando eres padre de familia y ves que en una manifestación acaban encarcelados unos cuantos, intentos de envenenamiento a la oposición, etc....pues te lo piensas porque tu familia es lo primero.

Pero por otro lado, si que es cierto que cuando estuve en Rusia hace unos años, noté mucho fervor hacia la figura de Putin, que no se si sigue siendo vigente o no, pero es lo que se notaba en la calle. Hay un user en MV que no quiero citar porque si no ha escrito por aquí, sus motivos tendrá, que ha vivido muchos años en Rusia y creo que él mejor que nadie podría contar la realidad de Rusia, pero si no ha escrito, como ya digo, sus motivos tendrá.

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SilentMike

Buenas, veo que se confirma la toma de Jerson y el avance por el este hacia kiev. ¿Alguna información sobre el asedio a Mariupol y a la central de Energodar?

Soy_ZdRaVo

#30978 o está loco o es tonto. Si jugada maestra ha sido pegarse un tiro en el pie

g4sb0

#30173 Hombre, no sé con qué objetivo ha disparado esa foto, pero perfectamente podría ser un objetivo de 200mm o más, por lo cual no estaría cerca en el momento de hacer la foto.

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Kaiserlau

#31190 yo no apostaría por eso xd que forma parte de un moviento de gente que bombardeo su parlamento en época de puro saqueo estatal. Y silencio a mucha gente mandando a miles a centros de detención y correccionales en Siberia, al más puro estilo papá Stalin.

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Headhunt

#31141 depende, en otros países catalogados como democracias, la jefatura del estado no es electa (o electa pero de forma vitalicia y hereditaria) y la constitución del país lo protege como inviolable ante la ley, no siendo responsable ante la ley de ninguno de sus actos (aunque estén comprobados y la fiscalía tenga pruebas) como jefe de estado o como persona fisica.

Por este motivo creo que esta clase de leyes son bastante peligrosas. Si Putin tuviera que responder ante un juzgado ruso que no esté controlado por su partido, estas cosas no hubieran pasado. Aunque posiblemente con un poco de suerte lo larguen en las siguientes elecciones.

radius

#31084 oye a mí tampoco me parece justo que bombarden a civiles y niños por ser Ukranianos pero es lo que hay.
Al menos los rusos esos no viven con miedo de que les vaya a caer un misil en la cabeza.

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RayF

En Rusia hay tanta democracia que los padres de mi amiga rusa, ambos funcionarios, (como el 45 % de la fuerza laboral allí, una puta barbaridad) son obligados a ir a votar delante del jefe, el cual les da un sobre con la papeleta ya dentro. Aparte de haber cuadros de Putin por todas partes en cualquier edifico gubernamental.

Y bueno, la mayoría de amigos que tengo que están en contra de Putin ni siquiera van a votar porque dicen que es perder el tiempo, ya que aunque saliese algo que no le guste, ya se encargarían de manipularlo, a lo Lukashenko.

Mañana parece que se va a introducir la ley marcial. Ya no se podrá salir (ni entrar) de Rusia de ninguna manera. Veremos.

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