Rusia invade Ucrania. Hilo general

Lo del convoy que iba hacia Kiev y que se está dispersando puede ser una Maskirovka de libro, ojito.

Ojalá Biden pillando el testigo

#42008 El otro día comentaban que con el tema de la ratpútista lo de salirse de las carreteras es peligroso porque las llanuras ucranianas en esta época se convierte en un puto mar de lodo xD

Igual sacan los chismes para que no se los revienten en la carretera pero luego se les quedan atrapados en el fango xd

#41999 Claro que son elucubraciones, no se aprecian impactos directos en ninguna casa (aunque hay muchos cortes de video), quizás ni dieran, por ser una artillería superprecisa, ni idea, no soy un experto en artillería como para saberlo, por eso tiro de gente que sabe más, pero es un hecho, grabado en video ya, que están usando artillería los ucranianos también en zonas urbanas y residenciales. #42000 Yo me he limitado a comentarlo en el mismo sentido que decía Yago. Pero vamos los rusos también dicen que no quieren atacar deliberadamente e indiscriminadamente infraestructura civil porque sí para matar civiles, solo objetivos e infraestructura usada por militares, y ya hemos visto que ha pasado desgraciadamente en muchos casos, hasta con videos de civiles muertos por las calles. De haberlo producido los ucranianos no lo van a enseñar obviamente, pero seguro que está pasando también.

Si las tropas rusas avanzan por un barrio residencial, o por un pueblo, y tienen que atacarles los ucranianos para evitar su avance, lo harán, y como vemos, también usando artillería. Si los rusos ponen baterías de artillería en zonas urbanas ucranianas, también usando de escudos humanos a los civiles, seguramente les atacarán los ucranianos con fuego de contrabatería, de hecho recuerdo haber visto un tweet de una cuenta ucraniana acusando a los rusos de poner material también pesado en zonas urbanas, o de usar artillería desde un pueblo, creo que era grabado a lo lejos desde un dron, aunque no estaban literalmente dentro del pueblo, sí estaban muy cerca.

#42013 La cuestión es que, como podemos ver por el significativo número de refugiados, los ucranianos civiles se están retirando masivamente de las líneas de frente, allá donde pueden (en Mariupol, por X o por Y, por ejemplo, no). Y los ataque ucranianos que hemos visto son a avances militares rusos en la línea de frente.

Atacar con artillería de cohetes el centro de ciudades no es atacar la línea de frente, es terror y punto. Es otra arma más, destrozar la moral, acabar con la resistencia, provocar la rendición por desgaste. Que los rusos podrían perfectamente mantener el cerco de Mariupol, sin atacarles, y esperar la rendición por hambre y agotamiento, pero no lo están haciendo. Y la única explicación a esto es que, activamente, buscan provocar bajas civiles y hacer el máximo daño posible, dentro de sus limitaciones armamentísticas y dentro de un baremo "aceptable" para la opinión pública occidental.

La puta Galería de los Espejos de Versalles...por favor, dejad de usar ese sitio para nada, de verdad...¿no hemos aprendido? Ese lugar está maldito...

#42020 Bueno, bombardear llevan bombardeando varios días XD

Yo lo sigo diciendo, si su objetivo no es atacar población civil, ¿para qué bombardean ciudades rodeadas y sitiadas?

Simplemente tienes que cortarles los servicios y esperar, encima te ahorras munición y bajas. Pero no, su objetivo no es la mera rendición de una ciudad...y obviamente atacar a la población civil, en zonas que están en su esfera de posible anexión (Mariupol forma parte del oblast de Donetsk), tiene un sentido estratégico bastante claro.

#42021 las cosas como son pero el lugar tiene pintaza aunque no sirva para nada XD

#42017Don_Verde:

Que los rusos podrían perfectamente mantener el cerco de Mariupol, sin atacarles, y esperar la rendición por hambre y agotamiento, pero no lo están haciendo

Está claro que los rusos quieren tomar como mínimo Mariupol, Kramatorsk y Slaviansk, para consolidar las repúblicas prorrusas, y crear el corredor a Crimea, y desde ahí a negociar, se les nota las prisas y de ahí que Mariupol se esté convirtiendo cada vez más en una Alepo, me creo perfectamente que hayan muchísimas víctimas civiles. La invasión es culpa de Putin, no hay duda. Pero si Azov está impidiendo los corredores en Mariupol, como tiene pinta que está sucediendo, hay que decirlo.

Lo de mandar a los civiles en corredores humanitarios a las zonas más cercanas sin combates, como Rostov del Don, Rusia, desde Mariupol por ejemplo, no debería de ser una excusa para no permitir los corredores humanitarios, porque todo el norte de Mariupol es una caldera de ucranianos embolsados, combates etc, y más al noroeste más de lo mismo o peor. Y en Mariupol ya se usó artillería por parte de las milicias prorrusas en las fases de la guerra del 2014-2015, ambos bandos la usaban, también están los videos de los ataques al centro de Lugansk de parte del ejército ucraniano, que ya he puesto como 5 veces en las últimas semanas. Aquí lo comenté justamente #29587

Luego aquí mismo hubo un usuario que dijo que tenía la familia de su pareja o algo así, que estaban en Mariupol, y decían que no se atrevían a salir de sus casas por temor a que los de Azov les mataran, voy a buscar el mensaje y lo pongo.