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#59571 Los países europeos siguen siendo lo suficientemente ricos como para sobrevivir sin gas ruso. Con una recesión de por medio, seguro. Pero Europa no extrae su gas porque no quiere, y tenemos alternativas al largo plazo que tampoco querenos usar.
Igual que tenemos capacidad para que lo que no produzcamos en alimentos (que generalmente es porque no queremos) pueda ser asumido por importaciones.
El problema lo tendrá la esfera rusa y anti-occidente, que es la que va a empezar a morirse de hambre ahora que Rusia va a necesitar sus exportaciones para sobrevivir.
Y recuerda que si Putin no vende gas a Europa, se queda sin dinero para pagar soldados. Podrá presionar subiendo los precios para tratar compensar parcialmente las sanciones. Pero no cerrarlo.
#59581 Es mas, ahora esta de saldo vendiendo gas a India y China estara esperando su momento para comprar barato
Seguramente el gas este invierno toque maximos historicos pero no nos va a faltar
#59562 Francia es la tercera potencia nuclear del mundo y UK también tiene un número majo, por no contar que USA tiene armas nucleares estratégicas continuamente cubriendo cualquier parte del mundo con sus submarinos etc.
Y en caso de necesitarse todos los países de la UE tienen insfraesrructura y los conocimientos para ponerse a fabricar bombas nucleares como churros y todos los países de la UE tienen armas y vehículos donde se podrían montar esas ojivas…y además no solo armas nucleares, tenemos capacidad también de producir bombas termobaricas en cualquier momento que además no están tan reguladas como las nucleares … España de hecho fue uno de los primeros en tener sus propios desarrollos de bombas termobaricas.
#59571 Se sabe que Rusia tiene armamento nuclear permanentemente apuntando a las principales capitales europeas muy cerquita, concretamente en Kaliningrado, se sabe que financió golpes de estado y guerrillas en paises con frontera con Rusia y que no hagan frontera también, además de intentar desestabilizar la UE o intentar afectar el voto en las elecciones de USA, se sabe que donde su ejército ha metido las narices ha dejado paises o ciudades como Siria o Grozni hechas un solar.
Se sabe también que Rusia tiene laboratorios biológicos no precisamente para curar enfermedades y cómo no, se sabe también que dijeron que no iban a invadir Ucrania, para poco después hacerlo y siguiendo el ejemplo expuesto más arriba están dejando otro solar. Se sabe también que Putin o su ministro Lavrov amenazan día sí día también en iniciar una tercera guerra mundial, es muy facil coger vuestro argumentos y volverlos en vuestra contra, cuando aquel que defendeis no tiene justificación alguna, ¿Quien es el desinformado aquí?
#59581kraqen:Y recuerda que si Putin no vende gas a Europa, se queda sin dinero para pagar soldados
Que lo que dice el iluminado de antes son pajas mentales nadie lo discute, pero Rusia a pesar de lo que algunos piensa, si la economía mundial se va a la mierda y todos pasamos hambre, podrá mantenerse a si misma.
Napoleón los subestimo, Hitler los subestimo y parece que a pesar de conocer la historia la volveremos a repetir, se han pasado 70 años aislados y no va a ser un problema para ellos volver a lo mismo, una vez más.
Tienen gas y petróleo, aliados que les hacen frontera y ningún problema para quitarse de en medio al que intente desestabilizar el gobierno.
Ahora compáralo con la Europa que tenemos de maricomplejados y sin recursos propios.
#59585 Con solo buscar de donde sale el PIB ruso te das cuenta que sin la venta del gas...
No esta diciendo ninguna tonteria
Una busqueda rapida... recesion de un 40% en su PIB
#59585 Que el 40% del presupuesto del estado ruso depende de exportaciones de combustibles fósiles es algo oficial. Ya me dirás como mantienes un estado de guerra perdiendo la gran parte de eso sin terminar de liquidar la calidad de vida de tus ciudadanos.
Cosa que Europa puede hacer. La OTAN puede movilizar muchos más recursos que Rusia y tiene mucho más margen de sacrificio que Rusia. Eso no es subestimar a Rusia, son simplemente los datos oficiales. Rusia puede irse al S.XIX para mantener su esfuezo, Europa solo entraría en una crisis económica importante
Y lo de que Europa (sim Rusia) tiene 0 recursos naturales tampoco es cierto. Tenemos por ejemplo bastantes combustibles fósiles, otra cosa es que no queramos explotarlos porque nos sale mejor exportar el daño al medioambiente y colgarnos la medalla de los más verdes.
Igualmente que es debatible la autosuficiencia actual que tienen. Como digo, gran parte de su presupuesto y PIB es exportación de recursos naturales. Su industria depende de tecnología que no pueden importar. Si has ido siguiendo el hilo habrás visto bastantes ejemplos de lo poco coordinados que estan y como regiones están ya sufriendo desabastecimientos. Sin ir más lejos en la página anterior tienes como estan robando grano para alimentar a varias regiones.
#59586 ¿En serio piensas que nadie va a querer comprar gas o petróleo a precio de saldo? China ya ha demostrado en varias ocasiones que las amenazas de EEUU se las pasa por el forro, de hecho ya ha dicho que va a seguir apoyando a Rusia, la India le está comprando combustible con descuento...En el mundo hay más países más allá de la UE y EEUU
.
Y lo vuelvo a recordar la sociedad Rusa no es la europea o americana, les chupa un huevo vivir en la miseria o con restricciones.
Si todo esto escala y cortan el gas, los europeos lo vamos a pasar mucho peor que los rusos.
#59587kraqen:mucho más margen de sacrificio que Rusia
No me hagas reír por favor.
#59588 El problema para los Rusos a la hora de dar salida a sus exportaciones va a ser que hay otros países que pueden bajar mas el precio que ellos, solo por joderlos, y otros que simplemente pasan si son empresas rusas. Sabes lo que son posiciones dominantes?, pues es algo que nunca va a volver atener Rusia en ningún mercado si es que lo tuvo alguna vez.
Por cierto, ver tanques alcanzar la orbita y helicópteros besando el suelo tampoco ayuda si te dedicas a vender armas.
#59588 Pues eso lo van a vender a precio de saldo y mientras le venden a China y a otro par mas dejan de vender a toda Europa y a eso sumale un block internacional de paises y empresas
Nosotros pagaremos el gas a cojon de mico pero no nos va a faltar... otros directamente van a tener que vender a perdidas y casi que van a comer arroz sin cosas... asi que el Ruso lo va a pasar muuuuucho peor que el Aleman
#59592 En sencillo, el viejo chocho le ha dicho. a Venezuela que ahora son amigos y que quiere su gas, Argelia aunque nos venda a nosotros mas caro va a seguir teniendo y vendiendo... luego esta el tubo que se va a hacer desde Mauritania a Europa para mas gas... que seguro que nos va a costar mas caro y en casa muchos dias nos tendremos que poner mas ropa antes de poner la calefacción pero es que Rusia de donde saca el 50% de lo que necesita es del gas...
Como esto se alargue mucho me veo a Rusia recogiendo el cable pork su economía esta muy malita
#59590 Y el problema del negocio de las armas ya era un tema serio en Rusia, porque con el salto tecnológico se están pegando una hostia interesante y van a terminar limitándose al mercado del tercer mundo tirando de stock soviético porque las maquetas no terminan de venderse.
Claro que a ver cómo vendes un producto que ni puedes mostrar en Ucrania, se ve que las pruebas del Su57 o del Armata en Siria fueron regumal o fue todo falso.
#59596 Aunque tuvieran el su 57 listo para combatir ahora, da igual, ahora mismo para ellos va a ser imposible producir en cantidades y de producirlo debe de haber subido a costes infernales, puede que ni puedan hacerlo por no poder suministrarse de material. Te quitan el poder comprar cierta electrónica/sensores y te quedas con un juguete que tienes que volver a desarrollar. Que no puedan comprar ciertas cosas por vías normales pone a su industria en la cuerda floja en muchos ámbitos. tendrán que suministrarse por terceros y eso va asumiendo riesgos disparatados y a precios abusivos.
El otro día puse aquí un video con un mini review de un dron ruso
Calzaba una Canon (imagina que publicidad), pues ahora, ahora esa maquina hasta llegar al dron va a tener que pasar por bastantes mas intermediarios que antes.
https://www.photolari.com/canon-panasonic-rusia-guerra-ucrania/
#59599 Pues en vez de contestar busca unos creibles y iluminanos... es muy facil decir que eso no vale pero si lo dices aporta algo que lo ponga duda, no solo tu palabra ¿no? Y fijate que he puesto elespañol... iba a poner el diario.es pero me he contenido
#59600 es que no es cuestion de buscar, nadie te puede decir como podria afectar a la economía europea, ya esta bien de intentar buscar respuestas fáciles a problemas complejos.
Al siguiente dia que Europa no compre gas a Rusia, ya esta USA comprandole ese mismo gas a mitad de precio. La Europa moralista y acomplejada siempre sale perdiendo contra una USA sin escrupulos. Dejar el buenismo a un lado de una vez.
Sin gas Europa muere y la carroña acecha.
Si tu base de información son periódicos españoles o la wikipedia mejor no discutamos
#59601 Menudo análisis simplón XD
Edit: Alucinante, casi no han dejado una sola casa en pie con su artilleria de precisión (el vídeo es completamente sin sonido)
#59601 Dame una fuente, tu opinión es valida para ti pero no es la verdad absoluta, yo me guio por lo que dicen los económistas que para algo han estudiado la materia
Link pls
Vale, lo dejamos aqui, no tengo ganas de debatir con una persona que mira por el encima del hombro
#59601 USA no compra gas ruso
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-60654940
La Europa moralista y acomplejada ha instaurado las mayores sanciones de la historia contra un estado enemigo, agresor e imperialista, logrando una mayor unión de los países que la componen y una posible ampliación de la OTAN con Finlandia y Suecia. Es obvio que dichas sanciones van a afectar a Europa, pero las economías desarrolladas de Europa se pueden permitir perfectamente cortar relaciones comerciales con Rusia a corto/medio plazo, mientras que los Rusos dependen en un 40% de la exportación de materias primas y los chinos e indios no pagan las materias primas al mismo precio que los países europeos.
#59605 Cuales son los pilares basicos de la economia Rusa? La pregunta es directa y al pie
#59606 He de buscar la fuente, pero escuché si no recuerdo mal en un podcast de O.Vara que lo de que no importan de Rusia se quedó en agua de borrajas.
Sanciones....pero media Europa sigue comprando gas, los únicos que no, son Polonia y Bulgaria y desde hace 2 días.
#59608 https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2022/03/08/fact-sheet-united-states-bans-imports-of-russian-oil-liquefied-natural-gas-and-coal/
Today, President Biden will sign an Executive Order (E.O.) to ban the import of Russian oil, liquefied natural gas, and coal to the United States – a significant action with widespread bipartisan support that will further deprive President Putin of the economic resources he uses to continue his needless war of choice.
De la web de la Casa Blanca.
Y si, Europa sigue comprando gas ruso, porque como se ha comentado como mil veces, no podemos cortar radicalmente las importaciones, eso se tiene que hacer de forma gradual. Aparte, hay contratos firmados.
#59606 La administración no va a comprar gas directamente. Eso esta claro, pero la prohibición no va afecta a las empresas USA con sedes en el extranjero.
#59607 Las Energías, nadie discute estos. Es acaso EU el único cliente? por que el 40% de la noticia es GDP resultante de exportaciones de energía globales.
