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#808 Hombre, lo de la corrupción del servicio militar me hace pensar que sólo van unos 100 años por detrás de nosotros.
Bueno, aquí era oficial el librarse, de ahí cosas como la Semana Trágica (y la corrupción militar que había en esos tiempos, nivel vender armas del ejército a los enemigos si no me equivoco)
#646 Mira , no estoy a favor de Rusia. Pero lo que paso en Ucrania fue una carnicería. Una comunidad hace un referéndum independentista. Y aquí le mandamos la policía y la guardia civil. Pero allí mandaron aviones a bombardear a la comunidad que hizo el referéndum ilegal matando a todo cristo. Una autentica masacre, y Rusia viendo la matanza entro a los pocos días a ayudar a los que estaban siendo masacrados.
#799 Agreed. Irán pa'lante o no irán, ellos mismos se han metido en el berenjenal. Lo único que no me cuadra es a qué están esperando porque Ucrania cada día que pasa tendrá mejores defensas.
#812 Los años dorados de eso ya pasaron, fue un poco como la burbuja de las .com pero de amasar cuantos más pepinos mejor.
Cuando daño ha hecho RT y su simulación de mierda xD
Casi todos los paises involucrados tienen armamento nuclear, tu crees que no seria una lluvia de nukes?.
Tu crees que si los nazis y japon hubieran tenido alguna por ahi ,no la hubieran usado al verse acorralados?.
Una guerra en esta generación seria algo muy serio y devastador.
#816 O usas el término guerra de forma muy particular o haces honor a #806
Guerras han habido muchas, las hay ahora en curso y seguirán habiendo en esta generación, muchos de los implicados han tenido armamento nuclear, no entiendo esta extraña distinción o punto de inflexión que parece que quieras hacer.
Las nukes seguirán cumpliendo su función pasiva como lo llevan haciendo décadas, que parece al leeros que llevemos 70 años en paz y ahora Rusia jodiendo la marrana.
Pues dime una guerra que dos paises con armamento nuclear esten involucrados directamente sin mercenarios o rebeldes de por medio?.
#818 Hombre el filtro ese de sin mercenarios o rebeldes es un poco *comodín no?
Anyway bajo esa ecuación salen unos cuantos con nukes, entiendo que el cambio de paradigma viene de un choque general de bloques y sus correspondientes alianzas, y a eso es a lo que tu llamas guerra, un conflicto global no?
Por entenderte mejor.
#816 Caes en el error de no ver la escala de grises y limitarte a ver el empleo del arma nuclear como si fuese algo que vas a utilizar en el momento en que te derriban un avión, o como si todas las armas nucleares fuesen iguales y escalasen un conflicto de la misma forma.
Es más, lo ves como si los que toman estás decisiones fuesen robots y no personas, desde la tripulación de un submarino, hasta el presidente de un país, pasando por los operadores de un radar que pueda detectar una falsa señal, un avión que sobrevuela por error la zona que no debe o una defensa antiaérea que abre fuego demasiado pronto.
En el momento en que los ejércitos maniobran y se movilizan ante una escalada, puede suceder cualquier cosa.
Vamos, los ingleses fueron muy contentos al inicio de la segunda guerra mundial, porque el mundo era coherente y nadie caería en otra guerra después de la carnicería de la gran guerra, porque las armas eran demasiado poderosas como para no tenerles un respeto y así fueron cantando a lo que se consideraba una guerra falsa o guerra de broma.
Spoiler: Salió mal.
No es comodin, si piensas que es comodin es que no han entendido la gravedad de la situación actual, ya que lo que se esta planteado es una guerra directa con militares.
No se esta buscando financiar y darles ak47 a rusos que esten en contra de putin y estallar una guerra "civil" interna como en siria o otras tantas guerras.
Estamos hablando de un conflicto directo.
#821 ¿Partimos de la base de que dijiste que Estados Unidos quería instalar misiles en Ucrania?
#821 Entiendo tu punto, de veras, es Rusia queriendo sacarse la polla delante de USA y la OTAN, no un conflicto entre chiítas y sunnitas, pero ni aun es guerra, ni para nada creo en una escalada del conflicto que favorezca ese escenario.
No necesito grandes potencias y hype mediático gold edition para llamar a un conflicto guerra, de ahí creo que ha nacido esta especie de disertación rara.
No creo que tenga que explicar porque el choque geopolítico que hay en este momento en Ucrania, si estais aqui supungo que la mayoria lo sabe.
Pero para hacer un resumen rapido EEUU junto a la OTAN quieren hacer a Ucrania un pais militarmente suyo instalar bases militares y esas cosas democraticas, a la par de tu enemigo. Rusia lo esta interpretando como una provocación y comenta que ucrania es la linea roja que no permita que nadie crucé.
Y en todo esta radicada el conflicto dos bando peleándose de momento por via diplomática, un país estratégicamente militarmente hablando.
Aunque este caso le doy razon a lo de rusia, ningun pais permitiera que tu rival se instalara militarmente a lado tuyo..... Asi como tambien si rusia intentará instalar bases militares en México , EEUU no lo permitiria con justa razón.
EEUU y la OTAN deberia a flojar y retirarse de Ucrania de manera pacífica, nadie quiere una guerra entre potencias nucleares.
#824 y al final en unos años tienen los ucranianos otro lío con Rusia por que quieren llevarse otro trozo de tierra xq dice q es suyo y les pertenece.
Después cuando Bielorrusia vaya a ser anexionado por Rusia hacemos lo mismo y que no queremos que Rusia crezca.
Parece que la víctima siempre es Rusia y no le queda más remedio cuando es el primero que ha estado dando capones a sus vecinos e invadiendo sus fronteras. Es normal que estos quieran unirse a una alianza defensiva.
Es más seguramente si ucraniana fuese de la OTAN estarían más seguros y no les haría falta armarse hasta los dientes.
Y vamos aquí nadie quiere ir a una guerra y ojalá nunca nos toque
#824 Pobre Rusia, no le va a quedar mas remedio que invadir a Polonia, Letonia, Estonia y Finlandia para la liberarlos de la opresion que les hace ser lacayos de USA. VIVA LA MADRE RUSIA Y SUS OLIGARCAS! HASTA LA VICTORIA SIEMPRE CAMARADAS!
#824 ¿Me puedes decir en qué momento Estados Unidos ha afirmado que va a instalar bases y misiles en un país que por no estar no está ni en la Unión Europea?.
Y de paso me dices que es anterior o posterior a la invasión rusa del 2014.
#833rusillo-:Pero para hacer un resumen rapido EEUU junto a la OTAN quieren hacer a Ucrania un pais militarmente suyo instalar bases militares y esas cosas democraticas, a la par de tu enemigo. Rusia lo esta interpretando como una provocación y comenta que ucrania es la linea roja que no permita que nadie crucé.
Mucho más democrático es que Putin riegue de dinerete al presidente para que no firme un acuerdo con la UE cuya adhesión había utilizado como reclamo político para la campaña con la que ganó las elecciones. 
#818 toda la Guerra Fría y sus guerras proxys.
Eso es lo que podemos vivir aquí. Una guerra Proxy con un bando dando medios a Ucrania que lucha contra Rusia.
#604 De acuerdo con todo, salvo con el hecho de presuponer que los acuerdos con los americanos son menos fiables que la media 
Y luego, creo que lo de hablar de "fascistas" etc... no es muy cabal en este asunto. Otras sociedades no están tan partidas por la ideología como la nuestra. De hecho, ese es un problema nuestro.
Los acuerdos con países, del cual evidentemente tiene que haber un componente de confianza, deben estar orientados por los intereses comunes y unos lazos históricos y cosmovisión compartida. En ese sentido, el socio natural de España es toda iberoamérica, y de Europa lo es Rusia y, en segundo lugar, américa, yanki e ibera. La situación actual es un sinsentido para Europa, y particularmente para España.
Pero también lo es para los yankis: ¿qué demonios hacen tocando las narices a los rusos y empujándolos a aliarse con China? Debería ser al reves: atraer a Rusia a disputar contra China. Pero no, nosotros a hacerle ojitos a Turquía y Erdogán, que son el paradigma de los derechos humanos.
#834 En este asunto absolutamente nadie piensa en "democracia", Europa la primera. Y es que no tienen por qué, otra cosa es la publicidad que nos suministran por considerarnos adoradores de la pseudoreligión demócrata
