Rusia invade Ucrania. Hilo general

#26941 A ver...¿me estás defendiendo que hay un acuerdo en el cual nadie tiene una copia (ni Rusia) en base a Wikipedia y filtraciones de Der Spiegel?

Yo si te puedo dar un acuerdo real, pactado y ratificado, Budapest 94. Y ese si sabemos quien lo rompió.

Pero vamos, pongámonos que ese acuerdo existe, sumémonos a la postura rusa. La OTAN se lleva expandiendo desde hace décadas hacia el este, ¿por qué ahora? ¿Que diferencia hay entre Ucrania y Polonia? Venga, te lo respondo. Polonia en la vida iba a aceptar ser un títere ruso...Ucrania, aunque con mucha autonomía, estaba dentro de la esfera de influencia rusa.

Y todo esto teniéndome que creer que dos potencias mundiales hacen un acuerdo de esferas de influencia sin firmar un solo papel. Pero luego si lo hacen más adelante. Nah, pues no veas Gorbachov, el rey de las negociaciones.

#26941jrvo:

Vives en un mundo globalizado, todos dependemos de todos. La herramienta militar sirve para poder tomar decisiones en tu economía por ti mismo, por eso Alemania aumenta el PIB, para no depender de EE.UU, si hubiéramos tenido un ejército más potente, nada de esto hubiera pasado.

Si, vivimos en un mundo globalizado, pero tener autosuficiencia energética hace que no tengas que depender de terceros países para poder tener algo tan básico como electricidad. Y Europa tiene el potencial para hacerlo, simplemente teníamos una desidia enorme y una esperanza de que Rusia estuviese jugando al mismo juego de forma limpia. Luego ya de Gazprom financiando al lobby anti-nuclear o Greenpeace vendiendo gas ruso, ya tal.

#26941jrvo:

La OTAN se creó para defenderse de la URSS, se mantuvo para mantener la hegemonía estadounidense y así tener el control de europa y su economía, no olvidemos que estados unidos inyectó toneladas dinero a una Alemania devastada, que raro que ahora sea la primera de europa y hagamos lo que allí se dice

Si te parecen que mis argumentos son débiles, supongo que te refieres a que la historia escrita no te gusta y que te gustaría que fuera de otra manera, sino no lo entiendo. Y por otro lado, nosotros que vivimos en España, me choca lo de posicionarse por un bando u otro, mas cuando es algo tan político como esta guerra, si es que pasaría exactamente lo mismo si Rusia negocia con Cuba una alianza militar y que pudiera montar unos pepinos allí... esto me suena

La OTAN es una alianza militar y se creó porque tras la Segunda Guerra Mundial tenías al ejército más potente del mundo en Berlín. Y claro que es una alianza donde uno manda y el resto obedece, te estoy diciendo una y otra vez que esto va de potencias y esferas de influencia, como ha sido así desde el XIX casi. Y jústamente el rearme alemán viene a garantizar independencia en asuntos externos a nivel militar, algo NECESARIO para ser alguien en el panorama internacional, como ha comprobado en los últimos días.

#26941jrvo:

Si te parecen que mis argumentos son débiles, supongo que te refieres a que la historia escrita

¿Pero donde está el documento escrito? Si es historia escrita, por favor, el papel, el archivo, la imagen, el vídeo, lo que quieras. El documento en definitiva. Si no existe, permítame que dude de su existencia.

#26941jrvo:

Y por otro lado, nosotros que vivimos en España, me choca lo de posicionarse por un bando u otro, mas cuando es algo tan político como esta guerra, si es que pasaría exactamente lo mismo si Rusia negocia con Cuba una alianza militar y que pudiera montar unos pepinos allí... esto me suena

Es que YA estamos posicionados, estamos en la OTAN, lo que no podemos hacer es estar en la OTAN y al mismo tiempo hacer como si no estamos. O si, o no, pero no te vas a quedar en medio o quedas en ridículo y tu peso a nivel internacional es el de San Marino. Y el tema de los misiles...ayyyyyy lmaooooo, que cruz de tema...mira, ya no desmonto OTRA vez más el tema de los misiles...quien quiera que busque mis 8 o los que sea de mensajes que he desmontado el tema de los misiles.

#26963 En principio con el tema del starlink y los equipos que han mandado (Que no se si han llegado y no creo que tengan repartidos por todos los frentes) El tema de comunicaciones más o menos pueden paliarlo espero

#26972 La "filtración del Der Spiegel" es esto: #23338

Básicamente un señor, con nuevos documentos confirma que se habló de ello y hubo acuerdo tácito, pero USA propusó un par de veces dejarlo por escrito y la URSS se negó porque no era algo importante en esos días, nadie creía que fuera algo realista.

#26959 Ni Alemania con Polonia en el comienzo de la 2GM tardaron tan poco, fueron varias semanas de avance rapidísimo, y no se andaban con cuidado, si tenían que bombardear masivamente lo hacían. La cultura peliculera y de los videojuegos nos está llevando a querer ver desenlaces en horas o días en verdaderas guerras convencionales a gran escala como la que estamos viendo ahora.

Me gustaria saber de que material esta hecha la antena para aguantar eso.