Sanidad autoriza la Homeopatia

elfito #301 Ene '14

#291 Y has tenido el coraje de decir a la gente que no tiene ni puta idea... Grande que eres grande.

Sabes en que se basa la homeopatía? Te has leído ni medio artículo de su 'fundamento científico'? Te has parado a coger el teléfono y llamar a una persona que haya estudiado química para que te lo explique?

Que vas a hacer eso soltando perogrulladas estilo 'NUNCA te va a dejar peor de como estabas'. De manera activa nunca te va a dejar peor. Puesto que no tiene NINGÚN efecto químico en tu organismo. Pero de manera pasiva te puede dejar peor no, muerto (según la enfermedad que tengas, claro y esa enfermedad no se para diciéndole al organismo 'Ey! que estás bien, tío, deja de hacer el retrasado', que es lo que hace el efecto placebo).

Tal y como han explicado arriba y tu mismo has dicho. Exacto sirve para aliviar o engañar de un mal al cuerpo. Pero no curar y mucho menos ser la cura para alguna enfermedad.

Os cuesta demasiado reconocer que es puro placebo y que no tiene ningún fundamento científico. Y ojo, que yo estoy a favor de todo aquello que sea placebo. Pero nunca que el placebo sea un sustitutivo.

La dinamización, el nuevo chiste científico xD

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contris #302 Ene '14

#300 #301 pensar lo que queráis, yo paso de discutir mas sobre el tema, solo espero que algun día si os pasa algo a un familiar o a vosotros mismos que la medicina tradicional no pueda solucionar no os digneis a ir de ultimas a un homeópata para que os saque del marron. Yo ya he comprobado que funciona y cada vez mas gente lo hace, vosotros seguir pensando que estais en posesión de la verdad absoluta e insultando a la gente que no comparte esas ideas con vosotros y así os irá en la vida.

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MORUSATO #303 Ene '14 Traidor

Me hace gracia ver a gente con el cerebro lobotomizado hablando de estafas y de mentiras.

Basura es lo que te comes y lo que bebes, el entretenimiento que le ofrecen a tus pocas horas de lucro después de salir de una jornada de ocho horas en un trabajo de mierda, eso es basura, no la homeopatía.

"DERP DERP es que el método científico dice que DERP DERP yo no pienso solo creo que lo dicen otros DERP DERP"

No seáis tan patéticos joder, que dais hasta pena.

S

Spike_Spigel #304 Ene '14

El agua con azúcar no cura, como mucho sacia la sed. Fin.

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elfito #305 Ene '14

#302 Te recomiendo leer, o aprender a hacerlo mejor y no de manera sesgada. Porque yo no he dicho que no vaya a ir nunca y mucho menos poseer la verdad absoluta.

Solo he dicho que una vez leída la 'base científica' de la homeopatía, y creerse que el efecto no es psicológico si no químico, es no tener ni idea de química del colegio. YO no he dicho que no sea efectivo. De hecho he dicho que el placebo es efectivo en la mayoría de los casos.

Pero que sea efectivo de manera psicológica, no implica que se 'deba permitir' a gente que lo catalogue como medicamento con efectos químicos o biológicos porque nada dista más de la verdad.

Si te has parado a analizar el proceso llamado dinamización (cosa que no parece que hayas hecho) te daría cuenta. Te lo resumo:

Se basa en el principio de que el agua potencia las cualidades de ciertos compuestos con los que ha estado en contacto. Y para lograr eso, lo que se hace es disolver 1 ml de por ejemplo, manzanilla, en 99 de agua. Posteriormente de esa mezcla sacas 1 ml y lo disuelves en otros 99 de agua. Y así sucesivamente 60, 80 o 100 veces.

Restos de manzanilla tras el proceso? Bastante pocos. Si tu crees que tras ese proceso, esa disolución es más potente que un vaso de manzanilla, amigo tienes un problema. Pero si estás convencido, supongo que también lo estarás de que te has tragado cubos de lefa, meada y cagada de miles y miles de habitantes tras ingerir un vaso de agua del grifo, puesto que el agua tiene memoria para acordarse de aquellas sustancias con las que estuvo en contacto ^^

Si ha funcionado es porque la gente es tan ingenua que esa base científica le ha servido como un placebo multiplicado por 1000 y por ello efectiva en ciertas enfermedades de caracter 'sencillo'. Pero hay cosas que el placebo no cura. Recordadlo

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contris #306 Ene '14

#305 el que no se ha parado a leer eres tu... como ya he explicado por posts atrás hay formas de demostrar que la homeopatía funciona, con chekeos antes y después del tratamiento y mejora clara de los síntomas y bueno ya que estamos, miles de testimonios de gente que se ha curado de enfermedades que no tienen cura para la medicina tradicional. Paso ya de seguir discutiendo de lo mismo asique dejemoslo estar.

Para terminar solo decir que si miramos atrás en la historia se puede ver claramente como la prepotencia del hombre y el conocimiento que pensaban que era cierto se ha ido derribando año tras año con el descubrimiento de nuevos métodos y nuevas teorías. En un futuro cuando pasen los años y salgan mas estudios y mas pruebas terminareís dandome la razón, eso no me cabe duda... de momento dejarnos a los que hemos comprobado por carne propia que la homeopatía funciona seguir con nuestros remedios al igual que nosotros os dejamos seguir con vuestros antibioticos, quimioterapias y medicinas tradicionales... cada cual piensa como piensa y nadie es mejor que nadie para imponerle sus creencias a otra persona. Sin mas, me despido ya de este post xDD

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Cafeina #307 Ene '14 Inocente

De todas formas tampoco es tan mala la homeopatía. Por fin vuelve a haber un poco de selección natural, que ya hacia falta. Que se nos estaban acumulando los imbéciles.

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Jok3r #308 Ene '14

Aquí me da que muchos confunden conceptos y no tienen ni zorra de lo que es la homeopatía al margen de debates de Si o No...xD

Polakoooo #309 Ene '14 Mortadelo

Con un poco de azúcar esa píldora que os dannn, esa píldora que os dannn pasará mejor laralalarlalrallarlararla

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Jok3r #310 Ene '14

Yo solo hablo desde mi experiencia personal, mi tía es médico de familia desde hace años y tiene una consulta homeópata en su casa. Os sorprenderíais de lo equivocados y aborregados que estáis muchos aquí poseedores de verdades absolutas.

Y lo dice el primer escéptico de ciencias anti sugestiones y mierdas. Basura hay en todos lados y como no en la homeopatía no iba a ser menos, solo es dar con un profesional serio al igual que hay fármacos que con los años se demuestra que eran pura shit.

A ver si aprendemos a movernos en términos medios y con algo de objetividad, desde luego a la industria farmacéutica poco le interesa.

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Cafeina #311 Ene '14 Inocente

#310 Por favor iluminanos.

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Jok3r #312 Ene '14

#311 No, eso mejor se lo preguntas a ella que para eso ha estado estudiando mas de 10 años medicina general y entiende bien las virtudes y las deficiencias del sistema. A mi desde luego tratamientos esporádicos para cosas recurrentes que me salen han sido infalibles. Pero joder..mira desde que las anginas ni me huelen (2 episodios al año mínimo) se ha cargado un cliente fiel y asiduo de GlaxoSmithKline (Augmentine) Cinfa (Ibuprofeno) y Mylan (Paracetamol), aunque mi hígado y la flora intestinal no estuviesen tan de acuerdo..

Países totalmente tercermundistas como, Inglaterra, Suiza, Alemania etc.. te brindan la elección de recibir un tratamiento homeopático en los hospitales desde hace años, osease ya no es que nos regocijemos de estar a la cola del mundo en otra cosa mas si no que encima nos quejamos de que eso pueda cambiar.

Ahora quieren regular las condiciones la calidad, seguridad y eficacia de todos ellos brindando un abanico mas amplio de procesos para curar una patología y como "clientes" o "ciudadanos" os quejáis? jajaja.

Que no cunda el pánico podréis seguir tomando lo que queráis , pero si un producto homeopático al tiempo empieza a cobrar fama por su gran eficacia (que ya los hay) y eso os puede ahorrar mas de un disgusto...¿en serio supone un problema?

Joder la competencia siempre ha sido buena en todo pero si en vez de tratarse de Ati y Nvidia por darnos mas FPS son empresas en pro de la salud para dar el mejor servicio médico a mi me la suda quien se apunte al carro.

Dew

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Polakoooo #313 Ene '14 Mortadelo

#312 gran eficacia ya la tiene algún producto homeopático?

Quiero ver el estudio que confirma eso. Supongo que tendrás varios y contrastados por fuentes fiables. Adelante.

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Jok3r #314 Ene '14

"A finales de 2011, el informe del gobierno suizo sobre la medicina homeopática representa la evaluación más completa de la medicina homeopática se ha escrito por un gobierno, y acaba de ser publicado en forma de libro en Inglés (Bornhoft y Matthiessen, 2011). Este informe afirmó que el tratamiento homeopático es eficaz y rentable y que el tratamiento homeopático debe ser reembolsados por las autoridades nacionales de Suiza en los programa de seguro médico… Aproximadamente la mitad de la población suiza ha utilizado tratamientos de medicina complementaria y alternativa y conoce el valor de ellos. Además, aproximadamente la mitad de los médicos suizos consideran eficaces los tratamientos Naturopáticos y de Terapias alternativas. Quizá lo más importante, el 85 por ciento de la población suiza quiere terapias alternativas formando parte del programa del seguro de salud de su país."

Primer enlace a google. Si quieres te lo descargas que seguro está gratis.

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Arenita #315 Ene '14

puta mierda

Polakoooo #316 Ene '14 Mortadelo

#314 En fin. Lo que suponía.

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Jok3r #317 Ene '14

#316 Que parte de "mi experiencia personal" no entiendes?. ¿Lo quieres mas masticadito?

Si te interesa el tema te los buscas tu, que tienes pelos en los huevos, sin acritud

No voy a entrar en ese juego absurdo no me pagan comisión ni los homeópatas ni los laboratorios, que cada uno haga y se meta lo que quiera.

Y dicho esto me retiro.

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contris #318 Ene '14

#317 si hay algo que he aprendido a lo largo del tiempo y he confirmado también en este post durante 2 o 3 páginas atrás esque es una pérdida de tiempo intentar hacer entrar en razón a escépticos que se creen en posesión de la verdad absoluta, asique ni te molestes.
Les daría la razón como a los tontos pero mi ética y mis principios me lo impiden, ya que he comprobado por mi mismo la eficacia de estos tratamientos al igual que miles de personas. Lo peor de todo esque no será mañana, ni dentro de 1 año... pero en un futuro terminaran dandonos la razón y comiendose sus palabras, de eso estoy seguro.

#319 j3, de aquí al club de la comedia.

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Cafeina #319 Ene '14 Inocente

#317 Te percatas de que te basas en:

1- Estudios estadísticos que demuestran la efectividad de la homeopatía en una población de una persona: tu.

2- El primer enlace sin contrastar que te encuentras en google que bién podría haber sido del MundoToday o de yahoo respuestas.

3- Lo que se supone que te cuenta una familiar médico tuya a la que me pides que pregunte yo mismo sobre la homeopatía (mmmm como?) porque me imagino que tu en el fondo no tienes ni zorra de los porques y te crees como un borrego lo que te cuentas. Si tu conoces a una médico a favor de la homeopatía yo conozco 100 médicos en contra, pero que vamos que esa no es forma de argumentar chico, con argumentos de autoridad y falacias democraticas xD. No me digas que una medico apoya la homeopatia, dime porque y en que se basa.

#318 A mi se me paso la gripe el otro día viendo la teletienda. Supongo la teletiendoterapia tendra propiedades terapeuticas, tal y como mi experiencia personal demuestra.

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Jok3r #320 Ene '14

#319 A ver alma de cántaro si precisamente pongo que es el primer enlace es para que te hagas una idea de lo poco que cuesta encontrar algo fiable, para el que quiera indagar un poco en el asunto, como "que bién podría haber sido del MundoToday o de yahoo respuestas" que parte de "informe del gobierno suizo" no entiendes? Precisamente cuando viene de un gobierno y no de una institución privada puedes descartar intereses económicos por encima de informes veraces te gusten o no ¿ te has molestado en buscar algo sobre eso? te dejas en evidencia tu solito eres level easy.

A si, he encontrado una cajita homeopática que encontré que me dio mi tía medico si..y me ha dado por buscar evidencias científicas de su componente base el propoleo, ya que sois de pruebas y estudios, y ya de paso mento a #313 ya que dice eso de "gran eficacia ya la tiene algún producto homeopático?" refiriéndome a la fama que algunos de ellos están ganando gracias a las PRUEBAS científicas concluyentes.

Este ha sido el segundo enlace..no el primero lástima.

http://www.propoleo.cl/cientificospropolis/walter_fierro.pdf

Avalado por decenas de universades y estudios varios entre ellos la Universidad de Oxford, publicado en Microbiologie Research que se que os molan mucho esos nombres, pero vamos imagino que si te molestas en leer las 11 páginas de evidencias no hace falta que matice.

De nada, cierra al salir.

#321 Dilución ,veo que eres muy rápido leyendo congrats, no es un estudio no...son bastantes jaja empiezo a creer que no leéis.

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Polakoooo #321 Ene '14 Mortadelo

#320 Déjalo, no lo intentes más. Para empezar lo que me has pasado no es un estudio ni nada, pero es que además el propoleo no tiene nada que ver con la homeopatía.

Empiezo a pensar que no tienes ni idea de en qué consiste la homeopatía.

Voy a contarte un secreto, los estudios científicos no suelen salir en los primeros enlaces de google. Son así de caprichosos.

Dalbinder #322 Ene '14

#320 1. Si crees que un gobierno no tiene intereses económicos, no te enteras de una mierda de como funciona el mundo (y creyendo en la homeopatía, lo veo lógico en ti)

Que tu tía sea médico (¿qué tipo de médico, qué hace, dónde estudió? Porque decir que es médico es no decir nada) no quiere decir que sea una buena profesional, no es un buen argumento.
La homeopatía suele usar determinados compuestos científicos con propiedades específicas. Lo que hace a la homeopatía tan "especial" es que los diluye hasta que en realidad lo único que haces es beber el líquido en el que lo has diluido.

Una vez leí que se llegan a tener concentraciones de hasta 10e-24 en determinados compuestos omeopáticos. Si sabes un poco de Química, sabrás que eso es menos de un átomo. Y está claro que beberse un átomo con un líquido cura muchas cosas.

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A

Alabama #323 Ene '14

#322 Lo de menos de un átomo me ha recordado a esto:

spoiler

Polakoooo #324 Ene '14 Mortadelo

#320 Sigo esperando las pruebas de esos estudios. No me pases un pdf que no tiene nada que ver, por favor.

Cafeina #325 Ene '14 Inocente

#320 Sacado de www.propoleo.cl, una pagina imparcial respecto al propoleo. Indice de impacto -3.8.

Por mucho que te empeñes aun no has aportado una sola fuente de información fiable. Mira te voy a enseñar a aportar información fiable:

En 1991 se publicó en la revista British Medical Journal un metaanálisis de estudios clínicos con productos homeopáticos sobre 107 ensayos controlados

Conclusions: At the moment the evidence of clinical trials is positive but not sufficient to draw definitive conclusions because most trials are of low methodological quality and because of the unknown role of publication bias. This indicates that there is a legitimate case for further evaluation of homoeopathy, but only by means of well performed trials.

Y aquí la fuente: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1825800 El BMJ.

Anda muestranos tus estudios del microbiological research y de Oxford xD.

P.D: Confundís medicina naturalista y homeopatía pero bueno, tampoco es lo mas preocupante en vosotros xD.

-tarkens- #326 Ene '14 :psyduck:

Los mejores son los de: "La homeopatía me curó el catarro"

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Cafeina #327 Ene '14 Inocente

De todas formas creo que estamos siendo un poco injustos al decir que la homepatía no es mas que un placebo cuando es cosa probada que la deshidratación la puede curar.

Chocopunto para la homeopatía.

Jok3r #328 Ene '14

Que si home..que países mucho mas desarrollados en todos los ámbitos que España implementan esta disciplina oficialmente en su sistema médico por FE.

De hecho por ejemplo en Suiza y Alemania adivinos y oradores de sectas cotizan en la seguridad social xD

D

DarkNiNjA #329 Ene '14

Ya están los socialistas de siempre metiendo mierda, todos deberíamos ser libres de elegir quien nos tima.

¡Estatistas! ¡Rojos!

P.D: Vendo Powerbalance en buen estado o cambio por pulsera para reuma vintage.

elfito #330 Ene '14

A algunos no se donde os han enseñado a debatir. Madre mía...

Se hace un pregunta CONCRETA y la gente se va por las ramas argumentando lo que y como le da la gana. Yo flipo. Sobre todo con lo de que en Alemania se utiliza. Muy bien. Te has parado a pensar como trata Alemania ese tema? Lo hace como medicamento o como 'un placebo más'. Porque la diferencia es kilométrica

En serio. Un poco de seriedad. Que algunos os encendéis con facilidad cuando se os critica vuestro remedio... Os centráis en la eficacia (o eficiencia otros) cuando la gente que critica la homeopatía lo que critica es que la gente le de un valor científico que no tiene.

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