#8715RayF:fuerzas constitucionalistas y demócratas (PP y Vox)
Vamos a obviar al PP, pero desde cuando Vox es un partido constitucionalista y demócrata? el primer y principal punto de su programa es acabar con las autonomías, además de carecer por completo de democracia interna.
#8761 si pero a través de l vía constitucional (algo factible) por ello son constitucionalistas.
Por ejemplo los indepes buscan un referéndum unilateral y eso no es constitucional, si buscarán cambiar la constitución como vox entonces también lo serían
#8762 Entonces todos los partidos son constitucionalistas.
Basta con que digas "yo propongo expulsar a todos los negros de España, reforma previa de la constitución para permitirlo, claro" y ya está, partido constitucionalista.
#8762 no me cuentes películas. Vox es simplemente un partido nacionalista español como se deduce de su programa en el que hablan de difundir y proteger la identidad nacional y proponen una serie de medidas encaminadas a la unidad étnica de todos los españoles.
Lo único que les importa de la constitución es lo que tenga que ver con la unidad territorial y por lo demás están totalmente en contra de la constitución tal como se deduce de su funcionamiento interno, sus declaraciones públicas y hasta su programa.
#8765 te he contado porque son constitucionalistas y porque estabas equivocado, pero que me quedo con que creas que no son constitucionalistas porque no tienen democracia interna
#8763 ya entiendo porque @soy_zdravo se ríe de tus conocimientos sobre derecho, mira que yo no he estudiado la carrera pero me da para saber que tú ejemplo es una reducción al absurddo.
Ojo que se te ha visto eu racismo imperante, Ignacio garriga te manda un cálido saludo
Yo sigo esperando que alguien saque en que parte del programa de Vox dicen que quieren eliminar las autonomías. Porque buscas en google y solo salen titulares de panfletos como ElPlural, LoPais o LoDiario sin mención alguna en el cuerpo de la noticia
Y es que Vox lo que quiere es recentralizar competencias para eliminar duplicidades administrativas. Eso no es acabar con las autonomías.
Pero lo que vende es decir que quieren acabar con ellas, para poderlos equiparar a partidos que van frontalmente en contra de la constitución (y parece no importar a nadie)
Y quien no se lo crea, solo tiene que ir aquí -> https://www.voxespana.es/programa/programa-electoral-vox y buscar la palabra autonomía.
#8766 No, la constitución y las leyes se pueden cambiar.
Un partido independentista, según tu definición, puede ser perfectamente constitucionalista.
#8766 no te contesto más tras este intento de usar tu archiconocida maniobra de la bomba de humo, mezclando churras con merinas a posta para trollear.
Para que el resto no se confunda con la tinta de este calamar, respondo a un post en el que hablan de partidos constitucionalistas y demócratas, por lo que cito la democracia interna para explicar por qué no son un partido demócrata.
#8767 del programa de vox:
Promovemos un estado unitario administrativamente descentralizando que sea capaz de promover la igualdad y la solidaridad entre todos los españoles independientemente del lugar de España en el que residan. La descentralización política desarrollada por el estado autonómico, lejos de acercar las administraciones a los ciudadanos, ha creado nuevos centralismos que han usado su capacidad para legislar siempre en beneficio de las élites autonómicas y en perjuicio de los españoles.
Mientras logramos ese objetivo, (aquí pasan a desarrollar lo que piensan hacer en el mundo real en el que existen las autonomías y como quitarles todas las competencias en la práctica)
Literalmente su objetivo es eliminar las autonomías, lo dice el primer punto del primer capítulo de su programa electoral. Leer el primer capítulo de su programa y decir que no quieren eliminar las autonomías es para mandar al que diga eso a tercero de primaria a aprender a leer comprendiendo lo que se lee.
#8770 ¿O sea que mientras un partido diga que quiere perseguir sus intereses modificando la constitución, independientemente de cuáles sean estos, es constitucionalista?
#8772 correcto, mientras un partido político tenga un y lo busque utilizando las herramientas constitucionales de su país maximo respeto hacia ellos.
Esto llevo defendiéndolo en mv más de seis años xd
Como acabo de responder al compañero, si, acabar con las autonomías no es inconstitucional mientras la reforma que se haga sea hecha vía a través de los métodos oficiales
SUMAR no ha tenido primarias y ha elegido sus cargos a dedo, es la Tucana fascista ?
Es que me encantáis, no se que sería sin las clases que os doy
#8773 no te pensaba ignorar en el hilo pero ya van 2 citas tuyas desde que dije que no te iba a contestar, así que ignorado y pista. Por cierto lo de fascista lo inventas tú, una vez más con tu estrategia de la tinta de calamar que está más vista que el TBO y no engaña a nadie ya. Recíclate que usas técnicas trolls de 2008.
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Que por cierto, no solo es lo de las autonomías. Te lees el título preliminar de la constitución y luego te lees el programa de vox y ves que evidentemente están en contra de la práctica totalidad de la constitución.
#8774 dices que vox no es demócrata porque no tienen elecciones internas, te digo que igual que sumar.
Mientras tanto, te pido perdón si te ha molestado que aclare porque vox es un partido constitucionalista y junts no lo es, pero era necesario viendo vuestra confusión.
Como veo que lo repit s te lo aclaro, la constitución se puede modificar y mientras esas modificaciones se hagan de acuerdo a la constitución no s ilegal.
Sabes que se requiere para cambiar el artículo 2 d la constitución o crees que es eterno e impermeable ?
#8759 Completamente de acuerdo. Como valenciano, puedo decir que aquí mucha gente está quemada por ese chovinismo.
Que en Cataluña hagan una lista de fiestas populares y metan las Fallas como fiesta catalana, que hagan un recetario catalán y se arroguen la paella, que bloqueen el corredor mediterráneo, que dijesen que el trasbase del Ebro lo queríamos para regar los campos de golf, que nos metan en el mapa del tiempo como Paises Catalanes, que aunque el primer documento de nuestra lengua común esté en Valencia digan que se llama filología catalana, que menosprecien nuestras variantes dialectales acusándonos de estar castellanizados...
Es normal que cuando cantamos el himno digamos bien alto la primera estrofa: per ofrenar noves glóries (sic) a Espanya. Porque España en su conjunto no nos ha humillado relegándonos a ser ciudadanos de segunda. Con los indepes, tienes la impresión de que nos rebajan como rebajan a Andalucía; mismos tópicos: que si ignorantes, poco sofisticados, mediocres... Pero bien que beben de nuestra historia para inventarse la suya.
Imagínate cómo está el patio que, siendo de Valencia, ya me la han montado varias veces por decir meva y no meua. Cataluña se percibe hostil porque de cara nos dicen que somos "com germans", pero en cuanto nos descuidamos aparece algún indepe y te la mete doblada.
#8771zk_pum:Literalmente su objetivo es eliminar las autonomías, lo dice el primer punto del primer capítulo de su programa electoral
#8771zk_pum:Promovemos un estado unitario administrativamente descentralizando
El artículo 2 de la Constitución establece la "La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española". O sea, un estado unitario, como dice Vox.
Y en el artículo 137, en relación a las autonomías, dice "El Estado se organiza territorialmente en municipios, en provincias y en las Comunidades Autónomas que se constituyan. Todas estas entidades gozan de autonomía para la gestión de sus respectivos intereses.". Es decir, administrativamente descentralizado. De nuevo como dice Vox.
Que podéis repetir la mentira todo lo que querais. El caso es que funciona, porque la mitad de la sociedad es idiota. Pero idiota nivel llamar anticonstitucional a Vox cuando ERC o Bildu van frontalmente contra la Constitución. O simplemente votando al único partido que se la ha saltado no una, sino DOS veces en apenas seis meses (si, el PSOE)
#8777 si el lo que le pica es que diga que vox son constitucionalistas porque buscan realizar los cambios por la vía legal.
El quiere proyectar que vox son inconstitucionales porque quieren cambiarla ( y se queda más ancho que largo)
#8774 Durante la Transición se dio la posibilidad de constituir autonomías y todo el mundo se subió al carro. Un profe mío de Derecho se reía de que Madrid se quedó a solas y quisieron constituirse también. En realidad era totalmente opcional, lo que pasa es que con las Autonomías el poder se fracciona y es más fácil repartirse puestos, y los políticos quieren sillones.
Pero no nos vengamos arriba, que ser autonomía era y es totalmente opcional. La Constitución da la posibilidad, no obliga.
#8778 Con gente con unas entendederas así, es fácil ver como Sánchez les engaña y no se dan cuenta.
Yo estoy esperando a que sea presidente y en enero pongan peajes en las carreteras. A ver las piruetas que dan algunos cuando les plantes la hemeroteca.
#8767
A ver, que en este puto país de garrulos enfermos se tildó hace años a Rivera de fascista unicamente por proponer una jodida tarjeta sanitaria única para todo el estado. Estos tarados se ponen histéricos en cuanto a alguien se le ocurre la idea de eliminar cualquier mamandurria autonómica, es el cancer del que nunca nos libraremos.
#8781 Qué locura, que cualquier especialista, sea de la CC.AA. que sea, tenga acceso a tu historial médico y a los resultados de cada prueba que se te ha realizado para poder tratarte de una manera más eficiente. Ni a Hitler se le habría ocurrido.
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Me hizo gracia
#8777 lo que tienes es nula comprensión lectora.
Estado unitario administrativamente descentralizado significa tener un edificio de hacienda o de la seguridad social en tu ciudad para cualquier trámite administrativo, pero que todas las decisiones se tomen desde Madrid. Y en el punto 2 te explican que mientras consiguen eso, eliminar las malísimas autonomías que describen, lo que harán será empezar por centralizar sanidad educación etc.
También hablan de unidad legislativa. Vamos, que quieren eliminar las autonomías, es que solo hace falta leer lo que dicen y saber el contenido de las autonomías para entenderlo.
vox: Eliminaremos las bebidas blancas y en botella
mv: no quieren eliminar la leche
vox: tengo 50 videos en mi canal que ponen en el titulo "fuera autonomías!" y lo explico paso por paso en mi programa
mv: no quieren eliminar las autonomías
Pues nada, seguid votando a gente a la que ni siquiera escucháis, Abascal se ha hartado de decir que quiere reformar la constitución para quitar las autonomías porque son el enemigo de España, pero vosotros decís que no, que no las quiere eliminar.
Tanto cuesta entender que si quieres reformar la constitución y lo haces siguiendo las medidas necesarias eres constitucionalista ?
#8786 simplemente he dicho que se tomen las decisiones desde Madrid, que es donde está el congreso y los ministerios.
