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DunedainBF #9661 Sep '23

#9659 Para eso están también los tanques en última instancia y no creo que haya un escenario real donde fueran necesarios, pero te estás yendo al extremismo y nadie ha hablando de tanques. Yo lo que defiendo es toda la firmeza contra quienes quieren imponerse.

Dialogar no es ceder, blanquear ni humillar al Estado. Llevamos reformas penales favorables a los condenados, derogaciones a medida e indultos.

Eso no es dialogar xdddd Es ceder, humillar y poner al Estado al servicio de los perpetradores.

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Mariox93 #9662 Sep '23

#9660 Que se haga política. Es la única forma de solucionar esto, bueno o matar y utilizar la represión contra todos los independentistas.

#9661 Claro que dialogar es ceder, las partes de un diálogo tienen que estar dispuestas a ceder. ¿Cómo vas a dialogar y negociar sin que las partes cedan?

Tu tienes unos intereses y yo otros, no cedemos ninguno de los dos, ¿A qué acuerdo quieres llegar?

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JoDeR #9663 Sep '23

#9660 Esos criminales si el parlamento modifica las leyes y por tanto tambien la Consitucion dejarian de ser criminales para que veas la fina linea entre lo criminal y no criminal. Que vamos a ver que pusieron unas urnas, no han asesinado a nadie ni han entrado en un parlamento pegando tiros en el techo.

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Lexor #9664 Sep '23 Tirachinas

#9662 quieres hacer política con criminales ?

Y la separación de poderes ?

#9663 y sin embargo ellos prefieren quedarse con Esa etiqueta a iniciar una consulta nacional para reformar la constitución; da que pensar.

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DunedainBF #9665 Sep '23

#9662 Aquellos que han pretendido imponerse a la legalidad, lejos de haber aprendido que las ambiciones políticas se consiguen con las reformas oportunas, respetando los derechos de todos y los principios democráticos, se ven validados en sus métodos gracias a la labor del gobierno de Sánchez.

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Mariox93 #9666 Sep '23

#9664 En ningún momento esto debería haber escalado a tener criminales en un bando. Ahí es donde se llega desde la incapacidad para hacer política

#9665 Te vuelvo a preguntar, tú tienes unos intereses y yo otros, si no estamos dispuestos a ceder, ¿A qué acuerdo quieres llegar?

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JoDeR #9667 Sep '23

#9664 Da mucho que pensar si, porque no se que miedo hay a que la gente vote.

Pero yo entiendo el miedo porque el nacionalismo español sin poder atizar a una parte de España se les agota el discurso y de que van a hablar sino, porque ETA y el Falcon da para lo que da.

Leoshito #9668 Sep '23 Moguri

#9637 El problema es que eres vehemente con este caso e ignoras otros.

Por eso "la progresada" no pierde el tiempo debatiendo contigo, sino que simplemente se ríe señalando tus defectos.

#9642 Es que esto que dices tiene muchísimo sentido hasta que te pregunto: ¿por qué siguen siendo partidos legales el PP y el PSOE?

Estáis argumento que hay un grupito de gente muy mala y no se puede trabajar con ellos mientras votáis, defendéis y dais alas a otro grupito de gente muy mala con la que no se puede trabajar. Y digo "estáis" porque en esta página hay varios con la misma cantinela.

DunedainBF #9669 Sep '23

#9666 Si no hay acuerdo posible entre dos partes porque requiere saltarse la legalidad o continuar humillando al Estado con reformas penales, derogaciones e indultos al servicio de criminales y nadie quiere ceder en su postura, la opción correcta es no llegar a un acuerdo. No comprendo el pánico a no ser capaz de pactar con quien pretende abiertamente ilegalidades.

Cualquier esfuerzo de diálogo debería de ser para hacerles retornar a la legalidad y buscar que comprendan que por fuera de la legalidad solo encontrarán el código penal.

La solución no es ceder lo que no se debe de ceder.
Aunque sea lo que desgraciadamente ha ocurrido.

Se ha puesto al Estado de rodillas para favorecer a los independentistas y ellos no han retornado a la legalidad, ni entonado un mea culpa, ni nada, todo lo contrario, se les valida sus métodos a la vez que públicamente avisan de que repetirán los actos que les llevaron a ser sentenciados por el Supremo.

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Lexor #9670 Sep '23 Tirachinas

Por que todos los progres del hilo muestran su autoritarismo buscando anular la separación de poderes y que sean políticos quienes decidan en vez de los jueces?

Ha sido constwnt en estas últimas páginas

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pabloeloco #9671 Sep '23

#9659 Los que dijeron que querían muertos en este conflicto fueron los separatistas, que cojones hablas.

Mariox93 #9672 Sep '23

#9670 Buena suerte para solucionar un problema político nediante el poder judicial.

Menos mal que parece que el gobierno va a estar abierto al diálogo y no a encallar más la situación y a aumentar la confrontación.

#9669 Repito, a esa situación de ilegalidad y de criminalidad se ha llegado precisamente por la negativa a dialogar y a llegar a acuerdos de ningún tipo. Cuando las partes no pueden hacer política y enfrentarse a la situación en la forma de diálogo y negociación de intereses enfrentados, lo más probable es que se acabe con violencia de todo tipo.

¿Nos gusta esa situación de violencia? Adelante.

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DunedainBF #9673 Sep '23

#9672 No sé en qué planeta vives para pensar que vas a negociar con quienes te advertían que iban a hacer un referéndum ilegal y declarar una secesión.

No hay absolutamente nada que negociar.

Es más, debería de ser una obligación no sentarse a negociar hasta que renunciasen a vias que no fueran legales.

RayF #9674 Sep '23

A la izquierda le da igual que en Cataluña hayan habido políticos que han robado millones de euros de dinero público para hacer sus referéndums y otras cosas ilegales.

Dinero que podría ir a Sanidad y Educación de la que tanto cacarean. Pero ahora parece que no les importa, en fin, les mean en la cara y dicen que llueve.

SikorZ #9675 Sep '23 El Gran Carlemany

Pues nada, se nos vienen un par de añitos con los monotemas: admnistia, referendum y feminismo 24/7

Eso si, hablar de las cosas del pais ya si eso...

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Lexor #9676 Sep '23 Tirachinas

#9672

Buena suerte para solucionar un problema político nediante el poder judicial.

Por que entonces quieren amnistiarles ?

Porque quieres anular la separación de poderes ?

#9675 si claro y mejorar l vida de los ciudadanos jajajaja.

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Mariox93 #9677 Sep '23

#9676 Quieren amnistiarles precisamente para desencallar una situación de enfrentamiento que hace imposible dialogar y llegar a ningún acuerdo.

Y porque necesitan sus votos, votos democráticos por cierto, para poder conformar una mayoría suficiente como para gobernar.

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sephirox #9678 Sep '23 Bibliotecario drunk banned

.

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Lexor #9679 Sep '23 Tirachinas

#9677 que ya se sus motivos pero eso no quita que son unos criminales que chantajearon al estado y ahora en vez de respetar las decisiones judiciales van a ser sustituidas por las decisiones del gobierno.

Vuelvo a preguntarlo : por que esa falta de respeto a la justicia ? Por que buscar respuesta en el ejecutivo y ni en el judicial ?

Y porque necesitan sus votos, votos democráticos por cierto, para poder conformar una mayoría suficiente como para gobernar.

Ah, por interés político y partidista, pues no me parece bien que se doblegue a la justicia por temas partidistas

Kidaa #9680 Sep '23

Esto es delirante justificar la amnistía para desencallar una política en el que ojo quiero independencia si o si. Aquí en estos foros de mediavida lo ves todo

Lexor #9681 Sep '23 Tirachinas

Menos mal que a los españoles nos importa más don psoe que el trabajo

SikorZ #9682 Sep '23 El Gran Carlemany

Y si no les hacen casito o gana el PP las siguientes elecciones, tranquilos, ya hay plan para ello, como la sedición ya no está, solo tienen que volver a hacer otro referendum como el del 1 de Octubre y esta vez el Estado no tendra herramientas para defenderse

Lo tienen todo planeado estos hijos de fruta xD

Lexor #9683 Sep '23 Tirachinas

Y si no se podía dar más asco llega errejon para decir que amnistía si, pero solo para los criminales relacionados, los policías relacionados no son políticos y por lo tanto no deberían ser amnistiados.

Izquierda española at its finest.

Leoshito #9684 Sep '23 Moguri

La amnistía sólo funciona cuando hay que proteger a ciertas personas Bien o perdonar ciertas deudas que ya las pagamos todos a gusto.

Me encanta cómo el día 22 había que echar al sanchismo porque estaba destruyendo el país con la sequía, los carriles bici y el paro y ahora lo que importa es si un random que hizo el paripé para engañar a la gente se le puede o no perdonar el delito.

Puntos extra cuando dependiendo de quién se reuna con el random es un terrorífico indepe que va a destruir España !!!!!!!!!! o alguien que bueno, si sigue el orden constitucional se puede hablar de concesiones.

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Contractor #9685 Sep '23 El Inmortal

#9678 yo veo un conflicto político clarísimo con Bretón. Amnistía y unas cerillas y pelillos a la mar.

Vaya puta vergüenza de Gobierno, de estado y de todo XD

En Europa tienen que estar flipando.

Lexor #9686 Sep '23 Tirachinas

#9684 la amnistía sólo funciona cuando no eres un estado democrático.

Por eso la última amnistía es de la dictadura y la próxima a manos de yolanda Díaz y Pedro Sánchez

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DunedainBF #9687 Sep '23

El año pasado no hacía falta amnistía. Ahora de repente con la nueva configuración del Congreso se dice que es por la convivencia y otras bondades buenistas (y aún así es una atrocidad).

No creo ni que el votante de la progresada se crea que no se está comercializando la investidura de Sánchez.

Imagínate poner una amnistía encima de la mesa a cambio de una investidura. Menuda vergüenza.

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JoDeR #9688 Sep '23

#9686 La ultima no fue cuando perdonaron a los defraudadores de Hacienda por parte del PP en 2012?

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Lexor #9689 Sep '23 Tirachinas

#9688 anticonstitucional

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DunedainBF #9690 Sep '23

#9688 No tiene absolutamente nada que ver una amnistía con la "amnistía fiscal", que es un nombre mediático que se le da a algo que no es más que una regularización extraordinaria tributaria, normalmente aplicándose un gravamen especial, pero sin sanción adicional.

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