#4858 yo no voto por el idioma en el que los madrileños van a clase, porque ellos van a votar por el mio? (he puesto madrileños por poner un ejemplo cualquiera de otra CA.
Si es responsabilidad del gobierno central, entonces me parece fatal que no lo regule el gobierno y deberías criticarlos a ellos, que son los que hemos votado entre todos. Y las criticas de que se estudie en varios idiomas en algunas comunidades deberían ir hacia el gobierno central, no?
Si es responsabilidad de cada comunidad autónoma, que lo administren ellas y hagan lo que la gente que les ha votado quiere. O también queréis quitarles esta responsabilidad? Si quieres quitamos todas las CCAA y que lo gobierne todo Rajoy 
#4861 La educacion esta transferida. Pero ya lo dijo el ministro Wert, hay que españolizar a los alumnos catalanes.
El objetivo es claro. Que haya diferentes culturas no entra en la vision de España del PP.
#4859 ¿Qué hablas? En el link dice que esa cifra que da la Rigau es falsa, puesto que tan solo CCC ha presentado más de 1000 solicitudes en la sede central de la Consejería de Enseñanza de la Generalidad.
No sé si simplemente mientes o si no lo has leído bien.
#4863 A ver, quizás lo leí mal, pero ahí pone que según la generalitat hubo 123 solicitudes.
Luego, un hombre de una asociación random le cuenta al periodico ése que a través de su asociación le han llegado más de 1000 peticiones.
Osea, que tipo de validez tiene eso? si hay una família que se quiere adherir a una educación gratuita para su hijo (o bilingüe, como querais llamarlo) tiene que hacer su solicitud a la generalitat. Cual es el problema?
Es como si en las pasadas votaciones del 27s que hubo unos 2millones de votos indepes pues digo que a través de una fundación que presido me han llegado medio millon de personas que son independentistas pero que ese dia no votaron porque tenían una barbacoa. Nose, no entiendo muy bien la credibilidad de eso.
#4864 No dice que le han llegado 1000 peticiones a su asociación sino que esa asociación ha presentado 1000 peticiones en nombre de esas familias a las cuales apadrinan.
Aquí tienes por ejemplo enlace a noticia de presentación de 505 de esas 1000:
Las únicas que reconoció Rigau, si te fijas también en el artículo, se corresponden únicamente a las que acudieron a demanda judicial. ¿Te parece razonable afirmar que tan solo las pocas familias que deciden luchar contra viento y marea y llegar a los tribunales se contabilicen como las únicas que solicitan escolarización bilingüe?
catalunya no se merece a esos ingratos indepes que provocan que el conglomerado.empresarial(corazon de la economia)deba huir ante la inestabilidad politica que quieren traer
mantente fuerte provincia mia
#4862 Claro esta muy mal españolizar a los niños catalanes , pero catalanizarlos esta de puta madre, Ten cuidado, a ver si de tanto Catalanizarlos te vas a cargar las distintas culturas que hay en Cataluña, pero eso a los independentista os da igual, Cataluña debe ser una, grande y libre.
#4860 El arabe no es una lengua oficial de España.
#4860 #4859 #4849 Vuestra hipocresía no tiene límites. Entoces os parece mal que por una minoría se cambie la ley de educación pero os parece de puta madre que por una minoría se tenga que cambiar la constitución.
Es que vaya jeta teneis algunos.
#4865 Las únicas que reconoció Rigau, si te fijas también en el artículo, se corresponden únicamente a las que acudieron a demanda judicial.
donde dice eso?
lo primero que he encontrado (del pp):
http://www.ppcatalunya.com/como-solicitar-una-ensenanza-bilingue/
si quieres optar a esa educacion gratuita, tienes que rellenar un informe y enviarlo a la generalitat. Esas 500 o 1000 "familias" no tienen ninguna credibilidad, si hay un mecanismo para solicitarlo que lo usen. no le veo sentido a eso de dar fe a que hay 50000 familias que sus hijos son oprimidos en el colegio.
#4867 lo de cambiar la constitución, creo que tu también aceptarías que se votase en toda España, pero no en clave de Cataluña vs España, que es por donde el gobierno lo llevaría y por donde parece que lo estas llevando tu, sino el pueblo vs la opresión del gobierno, leyes injustas creadas en otras épocas que no concuerdan con el estado actual de las cosas. (eso según mi punto de vista y del que votarían a favor de SI cambiar la constitución, que creo que no son pocos y la mayoría no son catalanes)
Asi como debate teorico, si reconocemos el derecho de autodeterminación sin ninguna condición, mañana mismo barrio Salamanca de Madrid se podría independizar de España y pagar menos impuestos, por poner un ejemplo, o otro que le doleria a los socialistas, en Cuba, EE.UU podría comprar votos y hacer que una región se independice, asi que mandaría el mundo el dinero y los favores. El derecho de autodeterminación sin condiciones, es ya el acabose de la soberanía nacional de cualquier país.
ahi si que se cumpliria el dicho de la patria es mi dinero, lo siento pero el respeto de la sobernia nacional es el ultimo reducto sin conquistar del capitalismo.
#4870 El gobierno de cataluña ha realizado unas elecciones Cataluña vs España...
La constitucion hay que cambiarla pero para el benficio de todos.
La hemeroteca saca a la luz que el número 1 de las listas del Junta Pel si, Romeu, había anunciado que no iba a entrar en ninguna lista.
La pela, es la pela
#4871 #4873 ok, cambiemosla para el beneficio de todos. Es que no se cual es la discusión en eso :S si todos queremos eso, que todos seamos felices y vivamos mejor de lo que estamos ahora, que el gobierno que este gobernando y sus amigos no puedan hacer y deshacer a sus anchas sin repercusiones. Que todo el mundo tenga mas libertad, mas derechos y que estos se cumplan.
Las elecciones ya se han acabado y no ha cambiado nada, pasemos a otro tema por favor :S
#4872 mientras seas autosuficiente y puedas mantenerte sin la caridad de nadie mas, no veo cual es el problema de eso. No creo que casi ningún barrio español pueda ser autosuficiente y pueda regularse a si solo, pero si pudieran, porque no dejarlos? No creo que el barrio salamanca pueda independizarse, pagar menos impuestos y seguir teniendo los beneficios sociales y otras cosas que ahora tienen por estar en la ciudad de madrid y en el pais de españa, pero si pudieran y quieren, porque no dejarles?
#4875 hay una cosa que se llama comercio internacional, lo de la autosuficiencia y autoarquia es muy de guerra civil. Es mas como poder podrían, por poner un ejemplo, pillas un barrio con unas rentas muy altas, y se podrían perfectamente costear seguros medicos, planes de pensión privado, y una mini administración pequeñita, seguridad privada, etc
tu problema es que no entiendes que no habrían entonces Estado, y nadie te reconoceria, tu soberania serían los billetes que metan, y serías siervo del dueño q te compre.
Y evidentmente se crearian estados de ricos y estados de pobres.
#4860 A ti te parece bien que 4 gatos pidan la independencia , si quieres tolerancia predica con el ejemplo no ?
#4875 cualquier territorio puede ser rentable si de independiza y adopta una politica que no penalize las drogas por ejemplo, no le faltaria dinero que mover.
En barcelona el % independentista es mas bajo, los dejarias quedarse aunque salga mayoria en Cataluña en general?
#4878 pero entonces quizás los otros gobiernos de alrededor le harían bloqueos por culpa de esas políticas.
#4876
Tu estas dando por sentado que un barrio con rentas altas, las personas trabajan en ese barrio? o como funcionaria eso de vivir en un país y trabajar en otro, donde cotizan sus sueldos y donde van sus impuestos?
Y hay muchísimos supuestos, como que los seguros médicos tengan efecto en el extranjero, las fronteras estén abiertas al libre comercio y trafico y hagan tratados con los demás países, no? los cuales harán tratados con ellos por el simple hecho de hacerlos? o por una correspondencia de beneficios mutuos que en este caso seria casi nula en una dirección.
Estado si habría si los demás estados lo reconocen. No tener moneda propia no es tan raro, y tenemos el ejemplo cercano de Andorra, y mal no les va. Que existan estados de ricos y estados de pobres ya esta pasando ahora.
Pero estoy de acuerdo, en que una zona tan pequeña seria muy muy difícil de que funcionara bien, ya que el poder que tiene por si sola es nulo, por lo que necesitas de alguien para ayudarte siempre en muchos temas. Y eso hace que seas el perrito de alguien.
Para todo hay sus pros y sus contras, pero ellos mismos son los que tienen que valorar con toda la información posible, si quieren o no quieren, y yo no soy nadie para decidir sobre ellos.
#4878 No he visto lo de Barcelona antes, te respondo:
El problema de Barcelona es que forma parte del mismo territorio, por lo que están formando parte de las elecciones y de las votaciones, y sinceramente, si votas en unas elecciones es para aceptar los resultados.
Pero entiendo tu punto de vista, y es un caso complicado. No se hasta que punto se reduce lo de entrar a formar parte o no, al fin y al cabo, cualquier movimiento de estos es un movimiento nacionalista, y para mi todos son malos.
En el ejemplo de que un 75% de Cataluña hubiese votado SI, y un 75% de Barcelona hubiese votado NO, que pasa, los dejas quedarse? los obligas a irse? Por mis creencias, los dejaría quedarse como están, pero no creo que la mayoría pensaran como yo, porque que pasaría con todos los pueblos que ha ganado el NO, y los barrios? Y los edificios? Hasta donde haces las divisiones? Lo hacemos como "nación" o lo hacemos individualmente? Demasiadas preguntas que no pondrían de acuerdo a nadie y que lo único que harían seria separar a la gente.
Ya lo he dicho muchas veces antes, por mi, mejor si no nos separamos, pero entiendo que mis vecinos quieran, y si vivo aquí tengo que aceptar lo que quiere la sociedad donde vivo, que por algo vivo en ella y formo parte de ella. Ya me adaptare a los nuevos tiempos, o me largaré si no estoy a gusto donde estoy.
Me he enrollado, y creo que no te he respondido nada claro 
lo siento
No es grave que la CUP sea un partido antisistema, sino que Convergència le mendigue su apoyo
Completamente cierto el editorial del país.
Es que, incluso, la independencia no cuenta con mayoría de votos, sino de escaños. Es muy complicado encajar una derrota plebiscitaria.
Mas se ha cargado la política tradicional catalana dejando a Ciudadanos en el lugar que ocupaba CIU
#4881 CIU nunca ha sacado unos resultados tan pobres como Ciudadanos y si lo dices por el espacio político Ciudadanos ocupa el espacio del PP, pero con los votos del PSOE.
Pero en qeu quedamos, en pactos politicos o en que gobierne la lista mas votada?
No os aclarais. Ahora que se tiene que pactar con la CUP tampoco vale.
Creo que estos del pais no se han dado cuenta que primero se quiere crear el pais para despues decidir que tipo de pais queremos.
Yo mismo he votado a las CUP para que ponga esta presion, pero no se me ocurriria nunca votarlos para que gobiernen una Catalunya independiente xD
Una pregunta para los catalanes del foro?
Donde está David Fernandez? Me parecía bastante bueno. Ha dejado CUP? Es que no le encuentro por ninguna parte xD
Si, la CUP tiene limite de años o legislaturas, por lo que ya no se presenta. Le ha substituido Antonio Baños.
Aunque estubo muy presente en la campaña electoral de la CUP, y seguro que tambien en las negociaciones.
#4886 Bajo mi punto de vista, mal hecho. Esa regla la entiendo coherente en contadas ocasiones (por ejemplo lograr un referéndum, salir positivo, y hacer primer gobierno y pirarse o incluso pirarse antes de hacer gobierno propio) Pero en esta situación era perder a alguien muy válido
No dudo de Baños, pero aún así. Supongo que estará detrás del movimiento igualmente.
#4885 Tienen límite de dos legislaturas u ocho años, una pena que adelantaran las elecciones un año. Creo que es el mejor político que ha dado Cataluña en años. Y es medio zamorano 
#4887 Si, para mi tambien, es un error, porque es un politico buenisimo. Pero supongo que tienen que seguir las reglas internas del partido.
#4887 A mi también me parece un error, pero así hemos podido descubrir a Baños. Hay que reconocer que en los debates y las entrevistas se ha sacado el cipote.
