Contarme los provacunas como es eso de inocular a niños y gente joven, que viendo el hilo me quiero pegar unas risas
#192 Si, desde Londres al menos están pidiendo PCR aun estando vacunado, de locos.
Esta esto lleno de Migueles Bose.
Lástima que la atención sanitaria sea obligatoria y no permita actuar a la selección natural
Compara el verano ignorando la diferencia entre medidas -y su cumplimiento-, las nuevas mutaciones, las medidas tomadas anteriormente, la incidencia anterior etc. Nah, las vacunas no hacen nada y empeoran la situación.
Madre mía con los ""despiertos"".
Bonus:
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2021/08/02/la-edad-de-los-hospitalizados-por-covid-en-las-ucis-baja-y-la-mayoria-no-estan-vacunados-1510297.html
La edad de los hospitalizados por covid en las ucis baja y la mayoría no están vacunados
Qué cosas. Pero la vacuna no hace nada, las restricciones son todo mentira y pocos abueletes se mueren. Y si no, pues como aquel que dijo que las ucis estaban vacías enlazando a una ocupación de más del 100%.
Dudar es positivo, y discrepar del gobierno y su estructura es lógico en algunos casos, incluso tener duda de la industria. Más de una idea ""magufa"" puede tener su sentido e interés, en este y otros temas.
Pero lo que se ha visto -con honrosas excepciones, había algún veterano decente con dudas con sentido, escéptico ante el tema si queremos- en este foro y otros es gentuza miserable.
Como "no les va a pasar nada" (mentira) les dan igual las muertes, las secuelas (lo he comprobado en persona con familiares trabajando, se nota un huevo, y el envejecimiento repentino no digamos) o los problemas de otra gente.
Han actuado como si no pasase nada, sudando de todo y de todos, contribuyendo a la propagación de las nuevas mutaciones y el aumento de casos y muertes (hay que ser claro, no vale ir de inocentes cuando se actúa como miserables, se siente) y lo han camuflado de "despertar" repitiendo las cuatro consignas baratas de youtube que no saben muy bien que significan.
Que se ha llegado a ver citados a científicos que soltaban que un virus no puede saltar entre especies, entre otras cosas. El nivel es este.
Eso sí, luchando contra una dictadura. No lamentaría ver a esa gentuza egoísta en una dictadura tipo Pol Pot. Como diría aquella, no son personas, son basura.
O bueno, pringados y tontos útiles, según se vea.
Eres un pringao.
#211 Ya sabemos que sois muy listos utilizando términos como "inocular" -de discutible validez en este contexto***- porque "suena peor" y los usan en vuestro mundillo negacionista. Lo vuestro no es para risas, da pena más bien.
Por cierto, es "contadme", no "contarme". Como tampoco has dicho qué tenemos que aclararte los provacunas, te comento que ya se vacuna a mayores de 12 años. Y que para otoño/invierno a los de 5-11 también. No sé que es lo gracioso ahí, tal vez vd. sepa explicarlo xd.
***"Introducir en un organismo una sustancia que contiene los gérmenes de una enfermedad."
Es muy discutible que la vacuna contenga los genes de la enfermedad, vaya. No te inyectan el bicho precisamente.
Eso sí, la segunda acepción de inocular, "Pervertir, contaminar a alguien con el mal ejemplo o la falsa doctrina" parece muy apropiada para cierto grupo de personajillos.
Edito: #194 #181 ¿Si no elimina el contagio y la transmisión al 100% no los evita? No sería la primera vacuna que no es efectiva en todo el mundo. Y que reduce los contagios y la transmisión está más que probado ya -"y si no, desmiéntemelo", que diría aquel. Es cierto que en ancianos -y es un problema- la respuesta inmunitaria es menor que pillando el bicho y el recuerdo también es menor, pero claro, pillándolo palmaban bastantes y otros se quedaban tiesos. Más sentido tendría revisar ancianos, inmunodeprimidos etc que plantear tercera dosis para el público general.
De todas formas se han visto reinfecciones en gente que había pasado el virus, incluso gente a la que no le quedaba anticuerpos tras haberlo pasado. Lo que hace que afirmar que es menos efectiva que pasar la enfermedad es, como poco, discutible.
Pero de todas formas, diría que no vale pedir al resto que aporte la información que os da la razón o no; si afirmáis algo discrepante es mejor que las aportéis vosotros, en mi opinión 
Un saludo.
#215 Era por encontrarle utilidad a tu mensaje.
¿Cuál es la pregunta? ¿La de vacunar a niños y a gente joven? A esa te he respondido.
#214 jODER, No puedo estar mas de acuerdo contigo tio.
Ademas le añadiria que siempre responden los negacionistas a unos arquetipos.
- Gente que se la suda todo y lo unico que quiere es fiesta y pocas restricciones
- Paletos sin estudios que necesitan sentirse mas listos que ninguna persona y no saben ni multiplicar
- Los que odian al gobierno de tal manera que no creen nada de ellos
- Y famosos en horas bajas que quieren saltar a la palestra.
No se cual me da mas asco de todos eso, solo podria entender a los que no se creen nada del gobierno, porque han metido la pasta hasta el fondo.
Pero aun asi, no jodas
#214zombietoads:La edad de los hospitalizados por covid en las ucis baja y la mayoría no están vacunados
eso que pones en negrita, realmente sirve para limpiarse el culo
no te dicen cuánto baja y lo usan de clickbait. Podría haber pasado de 80 a 79.5, pero no te lo dicen. Y conociendo el tema residencias donde están ultra concienciados ahora, tanto que en algunas los ancianos parecen en aislamiento al nivel de no dejales casi ni salir a la peluquería, con lo que el control estricto en esos rangos de población puede que sin asociar con la vacuna ya baje el rango de edad. Pero realmente no lo sabemos porque se cuidan mucho de no dar los datos y solo titulares generalistas.
Vamos, que mientras no suelten todos los datos numéricos para que se puedan sacar conclusiones realistas poco se puede hacer.
Hay algunos países como UK en los que si se daban algunos números y en ellos la mortalidad es bastante baja en menores de 80. En algunos rangos tienes más porcentaje de morir porque te caiga un rayo a por covid xD
Los números en si, suelen apoyar la vacunación pero en menores de 40 hay algunas dudas y no al nivel suficiente como para tratar de subnormales a los que la rechazan.
Que por cierto, es curioso, en un pequeño estudio que hicieron en carnegie mellon, que no es arriba hollywood, el porcentaje de población más preparada en cuanto a estudios, es también el que más rechazo tiene a la vacunación xD. Lo pongo por eso de que se suele llamar automáticamente retrasado a quien tiene reticencias de forma pública.
Y es que los números no terminan de cuadrar del todo, y muchos gobiernos están tomando medidas bastante totalitaristas e injustificadas desde muchos puntos de vista que pueden llegar hasta dar la sensación de que están aprovechando para alarmar más de lo necesario y de paso asociarse poderes que luego no querrán devolver gorrito de papel de plata
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.20.21260795v1.full.pdf
xDDDD
No sé, yo seré un ignorante, pero con lo que leo y veo de números, no me atrevería a llamar gilipollas a quien con 30 años por decir algo decide pasar de la vacuna. Y cuando a eso le sumas las acciones de los gobiernos y las normas sin sentido a las que estamos siendo sometidos, puff
Y antes de que lleguen los ad hominems ya digo que yo estoy vacunado xD
#218 El titular lo resume, en el artículo indican que de 30-50 es el mayor grupo, como comprenderás no iba a pegar el artículo entero -si lo imprimes sirve para limpiarse el culo, aunque un poco áspero lo veo, la verdad-
.
Y en otro periódico de ámbito nacional ya indicaban el porcentaje de gente en UCI por edad en anteriores olas y esta, el porcentaje de gente joven y mediana edad aumentaba bastante.
No es un clickbait de bajar de 80 a 79.5
En Cataluña la media andaba por 37.5 en julio , por ejemplo. En la página del idescat debía estar, aunque ahora no me carga.
Repito, no he dicho muertes sino ingresos hospitalarios y Unidades de Cuidados Intensivos. Sin hablar de exponer a los de alrededor -y ahí, como poco, el término de egoístas para esos grupos es apropiado-.
¿El estudio cita simplemente niveles de estudios o campos de estudio? Lo veo un detalle interesante. El gráfico del IQ supongo que es el típico comentario humorístico y lo tomo como tal vaya -curioso que te hayas dado por aludido y no por la parte de dudas con sentido, precisamente eras uno de los que me venía a la cabeza con eso ya que algo aportabas-
Como curiosidad, bastantes ministros tienen más títulos que la media de la sociedad. Y no es que lo hagan muy bien. Y de cosas que se pueden leer a doctorados de ramas más ideológicas en plan dogma religioso -que no creyentes o religiosos, no va por ahí el tema- telita. Si son de esos ni me sorprende
Pero vamos, cómo seguramente no vayamos a morir por el virus, ¿mejor no vacunarnos? No deja de hacerme gracia que haya que tener miedo a la vacuna y no al virus.
Si dijéramos gente que pasa de ir porque total es un rollo, pues vale, es más agradable quedarse durmiendo o irse a tomar algo que hacer cola, que te pinchen y lo mismo te moleste, pues hombre, gilipollas no es el que pase de ir. Buena persona diría que tampoco, a no ser que viva como un ermitaño, las cosas como son. Y más en un país en el que las familias son más fuertes que en otros -sin entrar en temas laborales-. Como el bicho no mata si eres joven (y lo dicho, el tema secuelas ya veremos) pues el resto que arree. Lo mismo esa gente no es imbécil, más bien son unos hidalgos de la gloriosa patria que no ven mal heredar. No esperes que les aplauda.
Aunque vamos, tan simple como mirar si hay unos datos de riesgo de secuelas en jóvenes en un virus mutante y riesgo de secuelas con la vacuna. Lo mismo los números no cuadran y es mala idea vacunarse, aunque lo dudo.
Y sobre las restricciones, si en el fondo han sido un paripé y un coladero, no nos engañemos. La mascarilla sigue siendo obligatoria -no voy a entrar ahora en si es acertado o no- en espacios públicos cuando no se respete la distancia. La aplicación al salir a la calle ya la vemos.
Las medidas y normas de muchos bares desde la calle se podían ver xd.
Lo de los cierres de ciudades -no voy a entrar ahora en si eran acertados o no- un paripé. Aún estoy esperando a que me paren. Me tocó ir por presencialismo a lo mismo que hacía desde casa, un día por semana. Y por poder podría haberme ido a la otra punta del país. Sin hablar de los estudiantes universitarios que pese al cierre tenían sus turnos y excusas para ir. Y lo dicho, ni me encontré a la poli. ¿Es una medida o es un puto paripé para aparentar?
Ahí diría que está el problema. Medidas de cara a la galería que cumplimos cuatro mientras "los listos" sudan de todo.
Y si ya te evitas rendir cuentas y cuando te lo tumba el constitucional pues culpa de los fachas y vox habría matado a medio millón, pues más infame aún.
El problema no es que a niñatos de mierda les vaya la poli a su casa porque la estén montando; el problema es que no existan las leyes y mecanismos apropiados, y tiempo han tenido. Para las elecciones de Madrid no tatdaban tanto.
No me parece peligroso ni mal el aplicar restricciones como concepto -nadie dice que estemos en una dictadura porque te hagan controles de alcoholemia y no respeten tu derecho al viaje- pero en un estado de derecho no se puede usar aquello de "el fin justifica los medios", y más si no estás en Marzo de 2020. Es ahí donde hay un problema serio y un grave precedente, el "lo restrinjo por mis cojones" y claro, luego vemos cómo a la gentuza les anulan las multas porque eran ilegales. Cuando llegue un Hitler de la vida y se pase por el forro la legalidad vendrán los lloros.
Vamos, voté a la coalición que gobierna -no me escondo- y considero que la gestión del covid con el extra de chanchulleo/manipulación/propaganda es no sé si de cárcel, pero para mandarles a la puta calle.
Pero discrepo totalmente en que medidas restrictivas tengan que verse como autoritarias o dictatoriales. La cosa es cómo se haga y si hay controles externos o responsabilidad en el caso de actos delictivos, entre otras cosas. No necesitas sacar los tanques contra el virus, claro está.
#219zombietoads:El titular lo resume, en el artículo indican que de 30-50 es el mayor grupo,
si y no, dice que si quitas los extremos te queda ese grupo, lo cual es absurdo porque no hablan de cifras
Si te digo que hay gente de 0 a 100 y quito los extremos, de repente te digo que hay gente de 40 a 60 xD, es estúpida la noticia, no hay por dónde agarrarla. Y no, no dicen que sea el mayor grupo, te dicen que tienen "muchos pacientes", que es totalmente inespecífico. Cuántos es muchos y en relación a qué porcentaje? Qué considera la fuente muchos? 1? 10? un 5%? un 60? en qué relación?, qué comorbilidades tenían?
A mi es que que sigan con esa clase de fuentes sin querer dar los datos en crudo y que haya análisis independientes, me toca los huevos la verdad y me vale de muy poco.
al resto te intento decir mañana que me caigo xD
#220Cryoned:A mi es que que sigan con esa clase de fuentes sin querer dar los datos en crudo y que haya análisis independientes, me toca los huevos la verdad y me vale de muy poco.
Desde la barra del bar, me imagino que esos datos los manejan los hospitales y Sanidad en general, no los van soltando a los periódicos ni los publican porque el historial de los pacientes es privado.
De hecho para tener un análisis real necesitarías el historial completo de un paciente e incluso de riesgos derivados de hábitos de vida. Ejemplo; una persona de 60 años que no hace ejercicio y come mal tendrá al final, más riesgos que una persona de la misma edad que anda a menudo, come bien y está en general sana... Pero por esa misma regla, la persona activa su sistema inmune tiene cierta debilidad y muere, en cambio el sedentario no tiene ese problema y se recupera... no sé si me explico.
Al final no es tanto "la cantidad de datos que publiquen" son muchas cosas asociadas.
Si no elimina el contagio y la transmisión al 100% no los evita?
Quien ha dicho lo contrario? El ha dicho que no elimina el contagio, y es verdad. Tu hablas de reducirlo, y me parece genial, pero el habla de eliminar el contagio, y obviamente, si elimina el contagio, tendra que ser un 100%, no un "alrededor de un 70% en un estudio que reune un grupo personas que tienen/no tienen la vacuna Y viven en la misma casa"(ese estudio, el cual citan en todos los diarios, es este --> https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2107717).
We investigated whether vaccination would reduce transmission in the household setting in the context of postvaccination infection.
We compared the risk of secondary infection (defined as a positive SARS-CoV-2 test 2 to 14 days after the positive test for the index case) among unvaccinated household contacts of persons with SARS-CoV-2 infection who had received at least one dose of the ChAdOx1 nCoV-19 or BNT162b2 vaccine 21 days or more before testing positive with the risk among unvaccinated household contacts of unvaccinated persons with infection.
Ya sin contar que realmente nos hemos desviado del tema de 1 --> el pasaporte COVID lo puedes conseguir tanto con la vacuna como teniendo anticuerpos generados por tu sistema inmune habiendote infectado (probandolo mediante prueba serologica). Por tanto, es estupido (en caso de que #1 no este contando una trola, claro esta) que pudiendo conseguir el pasaporte mediante prueba serologica, no te dejen montarte en el avion, y sí vacunandote. No tiene sentido, lo mires como lo mires.
Más sentido tendría revisar ancianos, inmunodeprimidos etc que plantear tercera dosis para el público general.
Vaya, una afirmacion mucho mas logica y sensata que "vacunate subnormal que eres tontisimo a ver si pillas el COVID y no te atienden en un hospital payaso".
De todas formas se han visto reinfecciones en gente que había pasado el virus, incluso gente a la que no le quedaba anticuerpos tras haberlo pasado.
Para eso esta la prueba serologica, para confirmar si tienes anticuerpos, porque si no los tienes, por mucho que hayas pasado el virus (y tu cuerpo no los haya generado) tienes riesgo de volver a contagiarte. Y ha pasado, sin lugar a dudas.
Al final, el debate no es ser PRO vacuna o ANTI vacuna, es coger los datos que tenemos, al menos los que nos ofrecen los medios oficiales, que podriamos decir que son los """""fiables""""" (aun teniendo en cuenta el historico de mentiras o medias verdades de cualquier gobierno y famaceutica) y tomarlo con toda la cautela posible. Es intentar ser el tipo de la derecha del todo en la grafica/meme de #218 , pero visto lo visto (y no me extraña que hayan cerrado el foro de corona) se esta llevando todo a un extremo sin precedentes, en el cual o te dedicas a insultar a todo aquel que no quiere vacunarse y serias capaz de ponerte 50 dosis al año de vacunas con aprobaciones de emergencia por la FDA/EMA o por el contrario posteas un video de rafapal diciendo que la vacuna lleva grafeno aderezado con nanobots para convertirte en el proximo soldado universal.
#178 Gracias por la aclaración.
No obstante hay una diferencia entre vacunas con un % de efectividad mayor que el % de las vacunas actuales.
En cualquier caso, tu afirmación de "se ha cargado a buena parte de la población" también se podría tildar de atrevida.
100.000 personas (ponle) en España sobre 47 millones de habitantes es un 0,2%.
Ostia en serio hay gente comparando este verano con el anterior y se cree muy listo diciendo que este ha sido peor a pesar de tener vacunas??? LOL, imagino que esta peña se ha olvidado de los 3 meses de confinamiento antes del verano en fin...
#218 en el momento en el que sabes, porque se sabe y se ha repetido hasta la saciedad, que la vacuna disminuye mucho el daño que hace el virus en el cuerpo hasta el punto de disminuí las muertes un porrón, junto a saber que han puesto millones de dosis y lo máximo que se encontró fueron algunos problemas de coágulos, en un porcentaje irrisorio comparado a los que padecen este mismo síntoma debido a la enfermedad, no hace si no aclararme que ya no existe ese perfil de escepticismo sano. Lo que hay son cromañones negacionistas de la realidad y cromañones que no dan a más. Ambos en el mismo lado del espectro.
Cuando empezó el tema de las vacunas todos estábamos inquietos, es normal. Pero a estas alturas pocos medicamentos han tenido el seguimiento y la lupa que han tenido estos en la historia de la medicina y ver a gente hoy día, que siguió la pandemia desde el principio, enarbolando la bandera de que el escepticismo al respecto es sano, me hace perderles el respeto.
La gente que hoy día cree en la tierra plana no son escépticos sanos. Son locos que no aceptan que la realidad les tumbe su paja mental. La realidad ni se cree, ni se piensa. La realidad se investiga, método científico mediante, y se acepta el resultado. Simple y elegante.
Se cerró el subforo de coronavirus por una razón.
Me parece contraproducente que a los magufos se les den espacios donde poder exponer sus tonterías.
"Ooooh uaaah censura", si. Montad.vuestro propio foro
Mieeenteme y di, que no son tromboos
Mieenteme y di, que no es cosa del soros...
Y con el microchip, voy detras de ti
Paso a paso, tu wi-fi he de conseguir.
#223 Y hasta 2019 los fallecidos anuales rondaban los 420.000 y en 2020 fueron 490.000, un incremento del 20% y eso que hubo confinamientos y medidas para evitar la propagación del virus.
#225 que reduce la mortalidad en la poblacion de riesgo es un hecho y nadie en su sano juicio (quitando los 3 de siempre) puede, con las cifras en la mano, negar lo evidente, pero que ya hay una lista extensa de paises con mas del 70% de vacunados (https://datosmacro.expansion.com/otros/coronavirus-vacuna) y sigue habiendo picos en dichos paises en numero de casos, tambien, con lo que lo hablado mas arriba, de que la vacuna reduce el contagio, mirandolo desde un punto de vista mas global (y no de un estudio hecho en UK con unicamente convivientes) no parece ser cierto.
Ya no te hablo solo de España (que los numeros son bastante altos) te vas a Portugal, top 4 de vacunados, y tienes 30K casos en las ultimas dos semanas. Con poner "[pais] casos covid 2021" en google te salen las graficas.
Por esta misma razon, y ya se ha hablado mas veces, la vacuna en poblacion de riesgo es completamente necesaria, pero en aquellas personas sin ningun tipo de patologia previa, jovenes, con un estilo de vida saludable, de momento, y desde mi punto de vista, no le veo mucho sentido.
Joder con la histeria, no había visto un hilo con tanta descalificación personal por página que este xD
los conspiranoicos del foro son el meme de drake pero en la parte de arriba la vacuna y en la parte de abajo la fafa adulterada
#233 O como asociar el estar vacunado o ser pro vacunas con estar informado o ser inteligente, cuando la mayoría lo hacemos porque es lo que toca sin ser letrados en estos asuntos, dando por sentado que estará bien (quizá con cierto escepticismo) por recomendación/imposición en parte de, los mismos que decían que no había que llevar mascarillas e impulsaban manifestaciones cuando ya se estaba gestando toda esta mierda.
Igual vivo rodeado de científicos y gente preparadísima y yo soy el único lego, no sé.
La vacuna genera inestabilidad emocional o es mera casualidad lo acontecido en este hilo? Jajaja
Vaya tela.
#230 Eso es que no estuviste en la época de MV.juegos, las chupipandis y el hilo de FF VII Remake y #laesencia xDDDD
