#88 Puestos entonces pongamos unos seguros sociales con un tipo del 65%. Seguro que asi no sube la economia sumergida.
#89 Viable es, pero es poco eficiente. Aqui siempre es pensar (supuestamente) en el trabajador, pero poniendo pegas a las condiciones necesarias para generar empleo o aumentar el poder adquisitivo.
#73 Yo mira que soy un gran defensor de los derechos sociales, y las ayudas a quien las necesite, y mi forma de pensar es sin duda socialista/comunista (no en todo y desde luego no de manera extremista).
Pero las indemnizaciones por despido es algo que me parece muy cuestionable. Ojo, no hablo de las de un contrato en concreto que ambas partes tienen que cumplir con condiciones muy concretas, sino de los contratos indefinidos.
No entiendo eso de "casarte" entre trabajador y empresario. Yo lo veo más una relación en equilibrio que nadie le debe nada al otro, los dos se benefician de una relación mutua, y no tendría porque quedar uno "endeudado" con el otro por la misma. Eso no quiere decir que no haya que avisar con suficiente tiempo a la otra parte para que no le suponga un perjuicio tan grande y sobre todo que pueda prepararse y tomar medidas. Y esto tampoco quiere decir que no haya que regular la relación de una parte con la otra.
Pero en concreto la indemnización de despido simplemente por acabar una relación laboral no la veo como un "derecho fundamental", ni nada de eso. Lo que hace falta es un mejor mercado laboral, con mejores condiciones y mucho menos paro y acabas en un lado de trabajar, ya sea decisión del trabajador o del empresario y vas a otro con facilidad. No una indemnización, como digo como si fuera casarte uno con el otro y fuera algo que tiene que ser para toda la vida.
E incluso la prestación por desempleo, aunque sea diferente también es discutible, porque se da a todo el mundo sin importar su situación económica, y como digo con un mercado laboral mucho mejor no tendría demasiado sentido (excepto a gente que lo necesite, pero eso no tendría que ser una prestación por desempleo sino por necesidad)
#92 nunca he visto a nadie que le despidan avisándole con antelación. Anda que si me dicen que me van a despedir dentro de 15 días, esos 15 días haré muy bien mi trabajo.
#90BB8520:Quien no ha visto a larvas chupando de la empresa sin hcer nada?
¿Los enchufados hijos de papi que tienen el sillón pero otros les hacen el trabajo?
#90BB8520:De verdad que quien no defiende que se baje el despido a 0 retroactivamente no ha trabajado en su vida.
Claro, claro...
#92Berencito:Yo lo veo más una relación en equilibrio
Es que no es de equilibrio, el poder que tiene la empresa sobre el trabajador no lo tiene el currante hacia ella.
nunca he visto a nadie que le despidan avisándole con antelación. Anda que si me dicen que me van a despedir dentro de 15 días, esos 15 días haré muy bien mi trabajo.
Pues es por ley así... Y además no entiendo porque ibas a hacer mal el trabajo por ese motivo? los siguientes 15 que te quedan te los van a pagar por hacer tu trabajo.
No entiendo pensar que el empresario está en deuda con el trabajador, o al revés el trabajador en deuda con el empresario, lo veo una relación de mutuo beneficio, que es muy clara en cuanto a cierto trabajo hecho, cierto dinero cobrado, fin.
Mira que hay motivos y cosas que hacen los empresarios mal y que no deberían estar permitidas (y la mayoría no lo están por ley), pero despedir a un trabajador? por favor, eso es algo normal del trabajo, y como digo empezar una relación laboral no tendría que ser como casarte con nadie (que por cierto los matrimonios también se terminan en muchísimas ocasiones, así que una relación laboral)...
Es que no es de equilibrio, el poder que tiene la empresa sobre el trabajador no lo tiene el currante hacia ella.
Eso es culpa del mercado laboral de mierda que tenemos, no del empresario. Si tienes un mercado laboral con buenas condiciones, poco paro y flexible, el trabajador tiene mucha facilidad para cambiar de trabajo por otro con buenas condiciones y rapidamente, lo que le da mucho poder al trabajador.
Si es justo lo contrario como pasa en España (mucho paro, pocos salrios, montones de horas extras no pagadas, etc,etc), es cuando tiene poder el empresario. El poder para el trabajador no es poner indenizaciones por despido altas, o desde luego no es una buena solución, es lo que comento.
#89 contrato permanente dices xDDD pero no os creéis ni lo que decís, teneis el contrato temporal, por obra y servicio y a las malas etts ¿no quieres hacerle fijo? No problemo, unos meses a la calle y te contrato otra vez.
Es básicamente lo que hacen mucha empresas para burlar un poco la ley laboral, ya las más curradas, te cogen por obra y servicio con la empresa a, pasa el tiempo legal en el que tiene que hacer indefinido al trabajador, Le despide alegando que ya ha terminado el motivo por el que había sido contratado y le contrata con la empresa b que está también a su nombre.
El que no quiere pagar lo hace por que no quiere pagar nada y quiere un beneficio mayor, pasa lo mismo que el que no paga nunca ni por películas, música, videojuegos.... No lo hace por que sea más o menos caro, lo hace por que no quiere gastar nada.
#90 probablemente he trabajado más tiempo yen más empresas que tú, he visto más que quien solo ve la oficina de papi.
#96 por ley es así pero en realidad pasa pocas veces y sobre todo en los contratos por obra y servicio que eso es como una autovía de 10 carriles para que el empresario haga lo que quiera.
#94 Peor es que te echen el último día del mes de prueba a una hora de terminar tu jornada y que encima te digan que tienes que acabar tu jornada.
#99 Me parece ridículo y patético eso. Que la lías porque te dicen que tu relación laboral va a acabar en 15 días? vaya tela. Igual de gilipollas que si le dices al empresario que te vas en 1 mes y te putea ese mes.
Actitudes mezquinas, y de niños chicos.
#100 Siempre que he visto despidos, el trabajador esta enfadado y preocupado por su futuro. Si tu quieres tener a una persona asi en tu empresa allá tu. Yo no me arriesgaría.
#101 Yo estuve en una empresa que nos dijeron que en 1 mes la empresa iba a cerrar. Nos dejaban ir a entrevistas de trabajo durante ese mes. Y a la semana y media les dije que yo no podia trabajar motivado sabiendo que quedaban dias hasta que me fuera. Me dijeron que si queria, podia currar desde casa. No hice nada. Para que trabajar si ya estoy despedido?
Y a la semana y media les dije que yo no podia trabajar motivado sabiendo que quedaban dias hasta que me fuera. Me dijeron que si queria, podia currar desde casa. No hice nada. Para que trabajar si ya estoy despedido?
Porque ese tiempo de trabajo te lo van a pagar? Uno trabaja por el pago que te hacen por el mismo. Lo siento, pero lo tuyo es una excusa y una falta de profesionalidad enorme.
Es como el que se mete en un trabajo de 3 meses, de 2 o de 1 (por ejemplo, de verano), para que va a trabajar si cuando acabe ese periodo va a estar despedido? xD en fin.
#103Berencito:Uno trabaja por el pago que te hacen
Hoy nos han ofertado el domingo a trabajar y me he apuntado el primero, uno diciéndome que es para ver si le hacen fijo, que los de arriba se fijan mucho en eso no sé qué. Yo le he dicho, yo me meto el domingo por el dinero, los de arriba si te hacen fijo es por como trabajas dentro, no por hacer más horas que un tonto.
#103 como te digo, mi única motivación para trabajar es la expectativa de un futuro mejor. Si no tengo esa expectativa, no tengo motivación y no trabajo. Así de fácil. Tu quizás trabajas porque es lo que tienes que hacer, puede que incluso te guste. Yo trabajo por obligación.
#105 Buah, yo todo lo contrario que tú, yo trabajo porque me encanta ir a trabajar, el día que se me queda cojo entre semana echo en falta el tener que ir a currar. Y mira que tengo un curro de mierda de mozo de almacén, pero es que todo lo que sea estar ahí, sudar, cobrar .. me cojo todo lo que puedo. Y lo que me motiva en esta empresa es que en mi zona de trabajo ya solo me falta por aprender a hacer una cosa y que probablemente me roten si la cosa va bien para seguir aprendiendo a hacer más cosas dentro.
Tengo compañeros que cuantas menos responsabilidades mejor, pero a mí cuanto más, más me motivo y más quiero ir a trabajar.
Tu quizás trabajas porque es lo que tienes que hacer, puede que incluso te guste. Yo trabajo por obligación.
Es lo mismo. Yo no trabajo porque me guste (otra cosa es que siempre haya buscado trabajos y tenga un trabajo que me guste). Yo trabajo por dinero, pero soy una persona responsable y profesional que cumple con lo que me he comprometido, que es hacer mi trabajo.
#107 lo de los 15 días de preaviso a la empresa lo entiendo, porque los dejas tirados con un trabajador menos, y aun así, no es obligatorio según tengo entendido. Si quieres puedes no hacerlos y no cobrar esos 15 días, no? Pero los 15 días de preaviso al trabajador? Es como si tu mujer te dice que dentro de 15 días te va a dejar para irse con otro. Que se supone que tienes que hacer estos 15 días, hacerle masajes y lavarle la ropa? Una relación laboral es como una relación en este aspecto. Si sabes que ha terminado, mejor que sea rápido y lo menos doloroso posible. Alargarlo no lleva a nada bueno.
#106 Me alegro por ti, de verdad. Ojala me motivase así. Pero mis prioridades son otras.
lo de los 15 días de preaviso a la empresa lo entiendo, porque los dejas tirados con un trabajador menos, y aun así, no es obligatorio según tengo entendido.
Si que es obligatorio:
https://fontelles.com/baja-voluntaria-todo-lo-que-tienes-que-saber/
Estarás obligado, sin embargo, a avisar a tu empresa siguiendo los plazos que por ley están establecidos.
Que es de 15 dias a no ser que el convenio especifico diga otra cosa.
Pero los 15 días de preaviso al trabajador?
Para por ejemplo que se lo planifique? que empiece a buscar trabajo, etc,etc como no va a ser útil e importante esa información para el trabajador? madre mía.
#109 expón en que me equivoco buen hombre, por que la legislación no ha cambiando mucho desde que me lo hicieron a mi hace algo más de 10 años.
Quedas tu como el que no tiene ni puta idea de nada y habla como si por boca tuviera un buzón de correos.
¿POR QUÉ ME CONTRATA POR OBRA Y SERVICIO SI DEBERÍA SER INDEFINIDO?
Con un contrato por obra y servicio, cuando el empresario quiera puede finalizar el contrato alegando que la obra o el servicio ha finalizado, motivos en la práctica muy fáciles de “colar”. En este sentido, el empresario no tendría que despedir admitiendo la improcedencia del despido, lo que le costaría 33 días de salario frente a los 11 días de salario por año trabajado que debe pagar a un trabajador contratado bajo esta modalidad. El ahorro es notable: 22 días por año trabajado de indemnización.
https://www.juristas-laboralistas.es/el-contrato-por-obra-y-servicio-la-gran-mentira/
Bocazas
#110 Estas obligado, pero:
Si abandonas la empresa sin el debido tiempo preaviso, la empresa te puede obligar a indemnizar por daños y perjuicios. Esta indemnización se suele hacer de la siguiente manera; la empresa te descuentas los días de salario teniendo en cuenta el número de días incumplidos.
Siempre que han despedido a alguien en las empresas que he estado (excepto la que cerró que expliqué antes). Te pagan como si hubieses ido a trabajar los 15 dias, pero no vas. No hace falta que te prepares nada. Tienes los 15 dias pagados con las 24 horas del dia para buscar curro. Mucho mejor que no tener que ir 15 dias a currar y encima buscando curro al mismo tiempo.
#112 tener tienes que ir a trabajar a no ser que la empresa te coloque ahí o te coloques tu ahí tus días de vacaciones, que es algo que se suele hacer.
Por ejemplo mi empresa para verano contrata a gente para cubrir vacaciones y los últimos días simplemente les dan las vacaciones que les debería si no de pagar en el finiquito.
#95 "Es que no es de equilibrio, el poder que tiene la empresa sobre el trabajador no lo tiene el currante hacia ella." Segun en que, cuando y donde. Que dos trabajadores pirandose pueden hacer bastante daño a cualquier pequeño negocio (o mediano).
#111 En realidad, creo que cambio la duracion maxima de ese tipo de contratos. Lo cual ya sabemos el resultado: Al llegar a ese tiempo, a la calle y a empezar el ciclo. ¿Motivo? Encarecimiento del despido. ¿Solucion? Todos los contratos con misma indemnizacion. ¿Que se pone por lo alto? Cuando venga otra crisis, mas empresas cerradas por falta flexibilidad. ¿Que se pone por lo bajo? Gente lamentandose de que los empresaurios son muy malos mientras se aumenta parcialmente el numero de contratos indefinidos.
#114 pero que falta de flexibilidad tienes en los contratos de obra y servicio si pueden alargarse hasta 3 años. Queréis gente comprometída con la empresa pero sin que la empresa se comprometa con ellos xD debería ser algo recíproco.
#92Berencito:No entiendo eso de "casarte" entre trabajador y empresario. Yo lo veo más una relación en equilibrio que nadie le debe nada al otro, los dos se benefician de una relación mutua, y no tendría porque quedar uno "endeudado" con el otro por la misma. Eso no quiere decir que no haya que avisar con suficiente tiempo a la otra parte para que no le suponga un perjuicio tan grande y sobre todo que pueda prepararse y tomar medidas. Y esto tampoco quiere decir que no haya que regular la relación de una parte con la otra.
se debe a que si a ti te cogen de indefinido en algun sitio, dices, vale, voy a estar aqui por muuuucho tiempo si todo sucede correctamente yo cumplo y mi jefe cumple.
Te dedicas a hacer planes, te pillas un pisito, tienes un chiquillo, vaya, lo que se llama vivir. o vivir por encima de nuestras posibilidades xdxd.
Que ocurre, que si tu planeas esto, con una base fundamentada como es el que te hagan indefinido. El jefe no puede decir, pues ea, a tomar por culo. me busco a otro, de suceder esto el empresario pierde tiempo y quizas algo de dinero.
A ti te arruina la vida, sin mas.
Hay muchas formas de como podria ser esto mejor para ambas partes, no entro a valorarlas, solo digo esto por que has dicho que no lo entendias y asi muy simplificado, es el por que se hace este matrimonio.
#115 Es que no es un matrimonio el trabajador si se compromete con su trabajo lo que no le van a faltar son ofertas. Yo también era de los que no cuestionaba el sistema económico que tenemos en España respecto a los contratos de trabajo pero es que no se puede esperar que sigamos igual y obtengamos diferente resultado. Que llevamos 20 años así
A ti te arruina la vida, sin mas.
En un mercado laboral de mierda donde conseguir trabajo es muy difícil sí. Si no ni mucho menos, te echan de un trabajo, coges otro. Que sería lo lógico y como tendría que funcionar.
#118 Si, bueno.
Tienes razon, pero aun asi.
Seguiria creando inestabilidad en la vida de las personas. ahi tienes a USA, sin ir mas lejos xd.
Por que igual te pagan mas en tu nuevo trabajo, o menos.
Como digo, no entro a valorar como se podria afrontar esto mejor, pero esta claro que una "red de seguridad" tiene que existir, en mi opinion.
