Silvia: con tu sangre, ¡NO!

Estamos en lo de siempre.

¿Cuánto pagaría esa madre para que no hubieran asesinado a su hija? ¿Qué no daría?

Pues eso es lo que se intenta dialogando: que no haya más víctimas. Mientras tanto algunas víctimas, movidas por el comprensible deseo de venganza, sólo desean que más gente engrose sus fatídicas asociaciones.

Además, ahora se le ha puesto punto y final al proceso de paz, así que, ¿qué coño son todas estas mierdas que sacáis ahora? Aparte de literatura barata y chantajista, claro.

Bueno al menos esta vez el texto supuestamente lo ha hecho una mujer viva, pq la verdad es que me recuerda a ese otro texto que circulaba por la red en el que las victimas del 11M nos pedian a los españoles vivos que votaramos al PP para destapar la verdad sobre su muerte (y encima del cual vomitaria hasta quedarme inconsciente)

ese argumento puede ser utilizado tanto por un seguir del PP como por uno del PSOE, define tu bando en esta guerra hamijo!

#93 chantajista te refieres al atentado de t4 , de decir "o haceis lo que queremos o ponemos otra bomba "?

Algunos personas estan mal de la cabeza.

#100 Es decir; que si unas personas quieren expresarse libremente, están siendo utilizadas y engañadas. Qué tontos, ¿no? Dicen sus propias ideas; distinto es que otros pretendan hablar por ellos, que es lo que más de uno preferiría. Ya se sabe que algunos están más guapos calladitos.

Parece que todo merece críticas, pero con limitaciones. ¿Tanto daño puede hacer una carta al Gobierno? Porque algunos os echáis las manos a la cabeza de un modo asombroso, mientras otras cosas os resbalan.

Y sí; habría víctimas que estarían a favor del proceso. Pero ahora las cosas son distintas; no queda ninguna condición que explotar y alargar. Eso es lo que reclama la madre de la niña, y en lo que yo creo.

#102 no si el zp es un profesional en estos sectores, nos han enseñado que cualquier persona con mas inteligencia que el(facil de superar) puede ser presidente.

Instrucciones: esperar que te de un papel para leer en una rueda de prensa, que aunque ponga "accidente" por tercera vez se quede tan hancho, desde cuando leer en un papel "accidente" es un lapsus y menos 3 veces.

Y tener amigüitos , como en las oposionces para llegar a ser presidente tb.

#99 aprende a leer anda.

#105 sólo desean que más gente engrose sus fatídicas asociaciones.
Aprender a razonar que se ve por donde van los "tiros".

#104 me quedo corto en decir cosas ambiguas, en eso no se me da tan bien como zp para decir un NO o un Si.

#107 segun se entiende o piensa, que hay gente que desea que haya mas miembros en AVT.

Responde lo que dice #104 limitate a lo que te digo a ti ¬¬.

Es evidente que todo el mundo tiene derecho a expresarse libremente, pero los que piden eso que tambien respeten las opiniones de los demas, y las decisiones de un gobierno que pretende que no haya mas victimas, que dejen de incrementarse las asociaciones de victimas y que por fin tengamos paz despues de 40 años (lo mismo que pretendia el pp durante el gobierno de Aznar, y NADIE se lo recrimino, puesto que hacerlo hubiera sido igual de deleznable que la verguenza que esta sucediendo ahora...)

Se supone que los politicos estan para arreglar los problemas de los ciudadanos, y creo que el terrorismo de ETA es el mayor que tenemos en los ultimos años, y sinceramente, si tras tanto tiempo no han logrado acabar con el, pienso que todos los gobiernos han facrasado, pues su obligacion, como ya dije, es solucionar problemas, y no crearlos.

#110 cuando dejes de mirar el diccionario y argumentes mejor me lo cuentas, todos tenemos en nuestra casa un diccionario o el wikipedia.

Tb saca en tu diccionario la palabra "desear"

Fatidicas asociaciones , yo lo entiendo como AVT por ejemplo, por que nadie es afortunado en estar en esa asociacion + deseo ingresar = ????.

Respondo a lo de antes una carta escrita por una victima lo calificas de "chantajista" (por no estar de acuerdo del dialogo(asociandolo con venganza)) en question del proceso de paz, yo lo veo mas chantajista poner una bomba cuando uno no esta de acuerdo del proceso.

Eso responde por que dije lo del T4?.

Una muerte es una desgracia, unos centenares es pura estadística.

Fatidicas asociaciones , yo lo entiendo como AVT por ejemplo, por que nadie es afortunado en estar en esa asociacion + deseo ingresar = ????.

Menos mal que soy yo el que no sabe razonar bien... en serio que lo intento, pero es difícil captar el sentido de esa frase.

Califico la carta de chantajista por las razones que te han dado en #39. ¿Pondrías como jurado de un juicio a un familiar/amigo del asesinado? Lógicamente van a ver el delito desde su punto de vista personal y van a querer castigar lo máximo al delincuente. Aquí pasa lo mismo: hay que tenerles respeto a las víctimas, pero no deberían tener voz ni voto en este asunto.

Por eso, creo que tienen mucho más valor las que han aceptado que se negocie -porque son capaces de aparcar su odio para beneficiar a los demás- que aquellas que piden lo que sus instintos gritan: venganza.

A lo de la bomba chantajista tampoco le veo demasiado sentido. Sería chantajista si el gobierno sólo hubiera tenido la opción de la negociación; sí o sí. Pero, como se ha visto, también existía la opción de la ruptura del proceso, que es la que el gobierno ha tomado.

No creo que nadie de ETA pensara que iba a conseguir más reclamaciones territoriales por poner una bomba. Al contrario, estoy seguro de que absolutamente todos sabían que si cometían un atentado (hubiera o no víctimas), el proceso se rompía. Y a mi entender hace tiempo que se debería haber roto el proceso, desde que se vió que ETA no tenía la más mínima intención de claudicar (kale borroka, robo de pistolas, extorsión a empresarios...).

Te equivocas en tu primer párrafo, supongo que no me he expresado bien. Lo que yo estoy diciendo no es que los del PP ó los de la AVT desee que maten a gente, sino que no son capaces de renunciar a su venganza para que no haya más víctimas, que es lo que busca un proceso de paz dialogado.

Y por renunciar a su venganza no me refiero a que dejen libres a los etarras, sino a rebajar penas a los que no tengan delitos de atentados hacia personas, los hayan matado o no. Por ejemplo por pertenencia a bandar armada, apología del terrorismo o cosas así.

Vale, las víctimas deben tener voz, quizá he exagerado ahi, pero no voto. Y actualmente, tienen voz y voto a través de sus declaraciones y contínuas injerencias en política.

En cualquier caso, ¿qué porcentaje de las víctimas está en contra de la negociación? La AVT son 3000 de 18000, según números que leí en otro post. Supongo que habrá más asociaciones que estén de acuerdo con ellos, pero sumando todas, dudo que lleguen a 9000.

Sean el número que sean, creo que lo importante es la pregunta que he hecho en el primer post:

¿cuántos de ellos no darían TODO por no haber sido objeto de un atentado?

Y repito respuesta: eso es lo que se busca en el proceso de paz: una paz duradera y verdadera, no una paz donde cualquier día un grupo de radicales se rearmen y te puedan pegar un tiro.

Al último párrafo creo que te he contestado en mi primer párrafo.

Si sale Pilar Manjón, pobrecita que testimonio más crudo. Su hijo fue asesinado y está bien dicho lo que dijo.

Si lo dice esta señora, me dan arcadas porque utiliza a su hija para criticar.