La situación de Cuba, esto es el socialismo.

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Symphony

#1 No me he leido todo, pero esto:

"Este verano de 2013 viajé a Cuba para poder visitar a mi familia y me preguntaba si era cierto que una mujer no podía salir a la calle con su bebé a las 8 de la noche, me preguntaban que si era cierto que había tanques por las calles, me preguntaban si era cierto que no puedes salir de tu casa por miedo a que te maten o roben."

Falso. Puede que no estén informados, pero de ahí a que se crean de que el mundo está en guerra termonuclear hay un cacho.

Exageras un poco las cosas.

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urrako

Hola buenas. Yo solo vengo a decir que Luxemburgo me parece un Estado socialista y opresor.

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T-1000

#514 Alt Gr + tecla E acentuada + apretar letra que quieres acentuar.

#512 Dependerá de lo que le haya contado el gobierno , que puede ser cualquier cosa xD

GoFoward

#516 Bastante hago con recurrir al codigo ascii para poner la ñ, como para hacer eso cada vez que quiera acentuar una palabra. De todas maneras, se te lee un poco forzado, tratando de igualar las tildes (aunque tenga un teclado extranjero) a escribir 20 veces "escusas", entre otras muchas patadas al diccionario.

Cada post que me escribes pones lo de los insultos y las provocaciones, parece que me lo pides, y yo asi forzado es como que no me sale.

Puede seguir usted llorando y dandole a la banderita roja.

#521 Gracias por el consejo, pero trabajo con el y lo hago en ingles, asi que prefiero no tocar nada por si acaso.

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karlosin

#515 y a mi somalia me parece un país muy a tu gusto, viven la vida pirata.

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Abovedado

#393 Yoani en la grabación que mostré dejó el móvil encendido y grabando y después de que los policías se lo quitaran dijeron: "¿Ya le quitaste el celular? Hay que tener cuidado con esto acere, porque pueden grabarlo todo"

Dime algo al respecto.

Cuando a Yoani la DEJARON salir, la recibieron en USA hasta con lingotes de oro (ironía) y le dieron los mejores equipos electrónicos para que continué con su blog, lo que dices es cierto, envía sus tweets mediante SMS, pero no los paga ella, se los pagan al igual que su blog.

Yoani ha recibido premios de más de 50.000 dólares y muchos de ellos no los pudo recoger por culpa del estado y de que no dejaban que saliera.

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T-1000

#518 Además de ser una república ex socialista.

#517 :si:

Soulflayer

#517 Cámbiate el input del teclado, aunque no sea físicamente igual te sirve. Yo escribo con uno danés y no problem.

Soy_ZdRaVo

Como tenga que hacer una limpieza como esta otra vez con comentarios propios de niños de gente que supuestamente es adulta me se de unos cuantos que lo mismo se pasan unos meses de descanso del foro. Avisados estais y en público, no os paso ni una mas.

3
B

#519 Lo mas normal vaya, te sales de cuba y te regalan pasta gansa y ordenatas deluxe para que cuentes tu historia. Le voy diciendo a mi colega Isaias (cubano de pura cepa) que vaya llamando al consulado el y toda su familia que vayan pidiendo cita para la loteria esa.
Vamos estoy por empadronarme alli y salir en lancha para que me paguen algun caserio en Miami con un par de negras o algo :_)

Tr1p4s

#434 Estás tan equivocado y sabes tan poco de economía que no atinas ni en lo mas básico.

El capitalismo es un sistema económico que potencia el mercado a la máxima expresión, el mercado no es mas que la cooperación voluntaria de todas y cada una de las personas y por ende ser capitalista es convivir en una sociedad abierta y cooperante.

Es mas Internet es la mayor revolución del capitalismo con propiedad privada, mercado, libertad... que ni hasta eso llegas a dilucidar (espero que no sueltes la tontería de que fue creado por los militares de USA)

En cuanto a la misma hiperrepetida mentira de las "carreteras" públicas, en el momento que el estado me roba mi propiedad para hacerlas el uso es lo mínimo que tengo que hacer, en el momento que me dejen de robar y para acceder a ellas tenga que pagar estaré encantado de que me devuelvan mas del 60% de lo que gano, es mas encantadísimo.

PD: ¿Me podís decir una sola cosa de las cárceles que no sean las mismas que piden los socialistas? Argumentando nada de vuestro patio de colegio como siempre.

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gpBoyz

#524 Me iluminas de verdad, te lo agradezco, sigue leyendo panfletos.

Kartalon

#524 "Internet es la mayor revolución del capitalismo con propiedad privada, mercado, libertad..."

Te agradecería que desarrollaras esto. Internet supone una gran oportunidad para los modelos distribuidos frente a los modelos jerárquicos, capitalismo al margen, el cual de hecho fomenta multitud de modelos jerárquicos, empezando por la propia imposición de un sistema económico concreto.

De hecho, la definición de la propiedad privada no física supone un problema obvio desde la popularización de Internet (eg.: conflictos de IP) y existen nuevos modelos de propiedad como aquellos implementados sobre el protocolo de Bitcoin.

No voy a entrar en un debate estéril, caduco y totalmente no relacionado con el tema; simplemente agradecería que al menos argumentaras de forma mínimamente sólida afirmaciones tan tajantes.

PD: Tampoco voy a entrar en los principales agentes impulsores de la innovación tecnológica y en el rol del estado en todo esto ya que hay ríos de tinta al respecto, pero me parece bastante naif señalar al "capitalismo" como único responsable.

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Polakoooo

#526 Menuda fe.

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karlosin

#526 Te agradecería que desarrollaras esto. Internet supone una gran oportunidad para los modelos distribuidos frente a los modelos jerárquicos, capitalismo al margen, el cual de hecho fomenta multitud de modelos jerárquicos, empezando por la propia imposición de un sistema económico concreto.

y eso por que lo dices tu? que pasa que las empresas solo pueden ser jerarquicas?

De hecho, la definición de la propiedad privada no física supone un problema obvio desde la popularización de Internet (eg.: conflictos de IP) y existen nuevos modelos de propiedad como aquellos implementados sobre el protocolo de Bitcoin.

eres un poco charlatán, resulta que el bitcoin lo defendemos, ya que no depende de emisores centrales.

edit: perdon por lo de charlatán.

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Kartalon

#528 Karlosin, una pregunta sencilla, ¿qué tienen que ver tus respuestas exactamente con lo que he escrito? ¿En qué momento he dicho que las empresas solo pueden ser jerárquicas? ¿Qué tiene que ver que tú defiendas el bitcoin (o la primera persona del plural a quien representes) con lo que he dicho?

PD: Si no has entendido mi respuesta simplemente abstente de comentar, no pasa nada, tienes muchas otras oportunidades para retratarte; pero no me llames "charlatán" por ello, ya que estoy refiriéndome a cosas bastante concretas.

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karlosin

#529 habre entendido mal tu razonamiento, sorry. Nada.. de todas maneras el bitcoin para mi es la formula perfecta de lo que deberia ser una moneda, no estoy muy puesto en el tema, pero por lo que he leido en articulos de internet mantiene la base monetaria equilibrada con su demanda monetaria, entonces siempre se mantiene estable, ya que depende siempre de sus usuarios y no de bancos centrales que puedes imprimir billetes y generar inflacion, corregirme si me equivoco.

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Kartalon

#530 No me refería al Bitcoin en concreto, simplemente me refería a un ejemplo de cómo el carácter distribuido de Internet supone un problema para la propiedad privada, llegando al desarrollo de nuevos modelos de propiedad (como aquellos basados en los "smart contracts" implementados sobre Bitcoin).

#532 En cualquier caso, nada de esto tiene nada que ver. Simplemente quería que alguien me diera una argumentación mínimamente sólida a una afirmación tan tajante como:

"Internet es la mayor revolución del capitalismo con propiedad privada, mercado, libertad..."

O que al menos se me explicara esta afirmación, porque la verdad, no llego ni a entenderla. ¿Internet no podría haber existido en el marco de otro sistema económico y es inherente al capitalismo? ¿Internet es un motor impulsor de todo modelo capitalista?

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karlosin

#531 pues tocará renovarse o morir, no se si te refieres a modelos de negocio como el de la musica o cine, q son los mas afectados por internet debido a compartir información de manera gratuita. Yo soy un acerrimo defensor de la libre propiedad intelectual en este aspecto, es decir, apoyo la "pirateria", no me gusta nada las mafias como la sgae y demas cosas.

los ingresos deben de venir de la publicidad, pienso yo, hacernos pagar a todos un canon sin ser nisiquiera consumidores, no lo veo.

#531 la tecnologia no es inherente al sistema, pero su optimización si, aunq es discutible, pero vamos a decir que los dos pueden crear tecnologia de la misma calidad, teoricamente si, pero la historia nos ha demostrado que lso regimenes comunistas no han sido muy amigos de la prensa libre ni la alta comunicación por miedo a la insostenibilidad del regimen con una masa un poco mas consciente y sin miedo es su perdicion. Cuantos muros de berlines necesitamos para darnos cuenta de esto? no he dado un argumento cientifico, por que es imposible darlo, pero un analisis historico chustero pero cierto.

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Kartalon

Volviendo al tema principal de Cuba, y para quien pueda interesarle, artículo en The Economist defendiendo que se levante el embargo.

El artículo defiende el fin del embargo en base a cuatro puntos:

  1. La nueva trayectoria del gobierno de Raúl Castro hacia un mercado más libre.
  2. La posibilidad de que Cuba busque nuevos socios más allá de Venezuela, como por ejemplo Rusia.
  3. Menor oposición contra Castro entre los exiliados de segunda generación.
  4. Las necesidades del comercio estadounidense en intereses cubanos.

Todos estos argumentos muy en la línea habitual de "The Economist", pero sin duda bastante más sólidos que los utilizados por los defensores del embargo.

#532 Si consideramos los avances recientes podríamos considerar que el capitalismo es solo un gran motor de innovación bajo el paraguas de las economías más dirigistas (cualquiera puede referirse a las conclusiones de Mariana Mazzucato), tampoco podemos desdeñar avances tecnológicos bajo otro tipo de políticas. En cualquier caso, este no es el tema del hilo, lo que buscaba era una respuesta muy concisa, como aclaro en el edit que he hecho en #531, por mí que vuelva el hilo a su tema original.

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urrako

Los primeros organismos que cooperaron en el caldo primigenio ya eran Capitalistas. Qué atrevida es la arrogancia y que limitado el discurso de alguno que otro xD

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karlosin

#533 como que bajo el paraguas de economias mas dirigistas, te refieres con la competencia de la urss? esq no estoy yo muy lúcido hoy.

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Kartalon

#535 Me refiero a que el estado tiene un rol muy importante en la innovación tecnológica dentro de los sistemas capitalistas. El enlace al PDF que he dejado habla de eso.

Pero lo dicho, el debate de "todo es gracias al capitalismo" (como algunos parecen querer defender constantemente y bien señala #534) lo dejo para otro momento, solo quería hacer un inciso muy puntual. Este hilo va sobre Cuba si no me equivoco.

Kaiserlau

Por ejemplo un aparato tan complicado como un lanzador(cohete) un sistema tan complejo y de tecnologia punta como es el soyuz(diseño comunista) sigue siendo el mas usado a nivel comercial. Compite dentro del mercado contra sistemas como el Ariane del consorcio europeo donde participan varios estados de la Union.
No todos los avances remarcables en todas las areas han salido de la cuna "capitalista" o de un "mercado libre" (eso e suna falacia muy vieja y q no se ajusta para nada a la realidad), otro ejemplo seria echar un vistazo a empresas tan potentes como la Boeing de hoy en dia, que sin los contratos con el estado americano hoy no existiria como tal, sino recuerdo mal el 747 (el avion q lanzo a la compañia y al mercado) fue un deribado de un proyecto militar(creo q de un avion cisterna) y asi tendriamos muchos ejemplos mas.. de como NO el libre mercado a echo milagros del dia a la noche..

No son mas q las homologas americanas a las oficinas de diseño de la antigua union sovietica q tambien competian internamente por contratos, y q de esos proyectos estatales mas tarde nacieron productos q hoy se achacan a "la magia" economica blabla..

Otro ejemplo en el mismo area seria echar un vistazo a q motores impulsa al Atlas V (norte americano) son los deribados del programa espacial sovietico. Y aparte de ser "economicos" no tienen competencia en prestaciones.

Ejemplos hay mil en los dos lados, para derribar el milagro neoliberal q llevan estos personajes vendiendo desde los 80..

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Jocanyas

Ni siquiera hay que mirar a fechas recientes. Cualquier invento o descubrimiento de la China de hace 2000 años , de la Arabia de hace 1000 o de las Grecia y Roma antiguas se enmarca claramente fuera del capitalismo. Y digo claramente porque hay gente que le atribuye el mérito al capitalismo de cualquier hecho de después de la revolución industrial.

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T-1000

#538 Incluso en la edad media europea.

Evilblade

Actualmente el no levantar el bloqueo de Cuba creo que tiene más que ver con lo que pueda suponer de rédito o destrucción política al que lo lleve a cabo que con ninguna otra cosa.

Si se levanta el bloqueo de Cuba seguramente en el medio-largo plazo los beneficiados serian los cubanos, pero el perjudicado sería el gobierno y la alta jerarquía cubana.