Por desgracia esto se solucionará solo cuando los Menas teman a la población y no al revés. En algún momento algún comerciante acojonado le pegará un escopetazo o un estacazo con bate de baseball a uno de esos parásitos cuando le intenten robar y la tendremos liada.
Buenas,
Aquí mi opinión de alguien que se considera de centro-izquierda (No voto al PSOE, voto a Podemos, empiezo bien con las contradicciones lel). Primero de todo, aclarar que soy de Cataluña y he estado en poblaciones con una tasa de inmigrantes alta (Vic y ahora Maresma) y por milagros de la vida nunca he sufrido un atraco, que no un asalto en un carnaval por un grupo de unos 10-15 inmigrantes q estaban buscando a unos polacos (q por casualidad conocia xD) por q les metieron una paliza al intentar robarles.
En mi opinión, no son la mayoría, son una minoría de gente que no se ha integrado en la sociedad y ha sufrido de todos los estigmas (los cuales yo también he aplicado, seria hipócrita decir que no xd) y están robando, sin excusas, robando. Son delincuentes y como delincuentes, sean inmigrantes o no, deberían sufrir la ley igual que todos nosotros. Y se de primera mano, que muchas veces no se les puede aplicar esta ley por miedo a ser tildados de racistas en las instituciones.
Creo que no sería nada descabellado endurecer las leyes de inmigración para deportar a está gente que causa más daño a la sociedad que beneficio, sea de marruecos, romanía o de donde venga. Realmente lo único que consiguen en no realizar esto, es dar mala imagen al resto de colectivo, que está aquí para ganarse la vída de una forma digna ya que en su país no pueden vivir y han venido a buscar el sueño Europeo para decirlo de una forma, causando una crecida de la xenofobia que se puede ver aquí, en lo que los ponemos todos en el mismo saco, cuando en mi caso, conozco a mas marroquíes que están cursando carreras, que delincuentes que han sido detenidos.
En mi opinión, es un fallo del sistema, que de primeras, no da los recursos para una integración de verdad en la sociedad, ya que los separa y no les da una educación digna (con un grado superior, es realmente fácil encontrar trabajo, os lo digo como experiencia propia) y después también de que es muy light en tomar decisiones, de que si no dan nada de utilidad en el sistema, no repatriarlos a sus países de origen. Podríamos aprender algo de Japón, que si no tienes trabajo, te vuelves a tu país de origen rápido y protegen muy bien sus trabajadores en ese aspecto.
Si realmente se deportara a la gente que no aporta nada, estoy seguro que muchos más intentarían continuar con los estudios para trabajar aquí ya que las condiciones, sean pobres por el estándar europeo, son muchísimo mejores que en sus países de origen.
Es una opinión y espero recibir feedback de esta, por que claramente, puedo estar muy equivocado y no tener ni puta idea de lo que hablo, no he estudiado sobre inmigración en mi vida xD.
Un saludo y recordad, no todos son delincuentes, solo vemos a los malos, por que realmente son los que hacen más daño a esta sociedad nuestra, que cada vez esta más crispada por nuestros políticos, que son unos inútiles xD.
Pd:
Me he dejado lo más importante
No me cansaré de repetirlo:
Si de mi dependiera, al tercer delito/falta leve o primer delito grave expulsión de por vida del país, pasándole la factura de repatriación al país de origen y cumpliendo la condena, con el gasto que ello supone, también en el país de origen.
Y me importaría entre cero y nada la edad y/o procedencia del delincuente, suficiente tenemos con aguantar a los delincuentes autóctonos.
#212 A los inmigrantes se les aplica la ley como a cualquier otra persona, no se en que institución se ha tildado de racismo a la policía por seguir las leyes. En todo caso, hay mucha gente que pone especial énfasis en los inmigrantes cuando se cometen delitos, y eso si es racismo. Pero las estadísticas son claras: ni los inmigrantes cometen más delitos cuando ajustas a nivel de renta, ni los municipios con más inmigración son los más delictivos (algunos de ellos son los menos delictivos de hecho). Pero después viene un Sephirox random, te repite cuatro tópicos según "su experiencia", y entonces eso ya tiene un valor cuasi científico.
La leyes de deportación no se pueden endurecer más. En cuanto hay oportunidad de deportación se acomete, pero hay personas cuyo país de origen no se conoce y por tanto no se puede deportar sin volar los derechos humanos más básicos (que al parecer es lo que algunos partidos reclaman).
En cuanto a lo que comentas de que hay pocos recursos para la integración si estoy de acuerdo. La violencia se combate evitando los factores que la generan, y no sólo en el caso de los inmigrantes, que no son más violentos que nadie, sino para todo el mundo. Pero claro, no es popular decir que vas a destinar más dinero a la integración de los delincuentes en general y de los inmigrantes tan criminalizados en particular, aunque sea lo que realmente te lleve a una sociedad sana. Y como eso no da votos, pues no se hace.
Soy el unico que ve a podemos como uno de los peores fraudes politicios de la historia española? pp, psoe etc y toda la purria ya se les ve de lejos con que tengas 2 de iq... pero los de podemos que aun haya gente defendiendoles la verdad que me flipa, entiendo que españa seamos africa del norte y que nuestro iq medio no llegue ni de puta coña a los paises nordicos pero es que estamos llegando a una distopia que estoy entre excitado para ver por donde va a petar y triste por ver conforme mas mayor me hago que la gente es mas subnormal de lo que pensaba año tras año.
#215 Mira, yo entiendo que alguien no se quiera integrar, que no quiera aprender el idioma (hola kartoffels), que no quiera aprender las costumbres. Entiendo que todo eso entra dentro de las libertades personales de cada uno y aunque sería deseable, no se debe obligar a nadie.
¿Pero venir de fuera a crear problemas a los que te acogen saltándose la legalidad? Es que es como el dicho de que encima de puta pones la cama.
#216 Toda la razón en el primer punto. Perdón por dar entender de que no se les aplica la misma fuerza de la ley. Hay algunos, como el caso que ha salido de los Mossos estás semanas, que además sufren agresiones por nuestros agentes, agravando más la situación en si.
En este caso, entiendo que seria un problema de la justicia y leyes del estado, los cuales no tienen una forma efectiva de evitar que la gente reincidente no vuelva a cometer delitos, intentando reintegrarlos en la sociedad con formación profesional básica.
Sobre el punto de que no se conoce su país de origen, tienes toda la razón del mundo. Pero en este caso, que deberíamos hacer? No veo una solución más que tenerlos toda la vida en la cárcel, sin que aporten nada a la sociedad.
Y muy agree, lo que no da votos, no es popular y no se hace. Vivan nuestros políticos.
Y deberíamos de dejar de aplicar el termino de "mi experiencia" como que es siempre igual, como dice la palabra, es su experiencia, no la general.
#218 Realmente, si vienes aquí, tendrías que aprender el idioma como mínimo. Solo para poder comunicarte con tus vecinos y poder integrarte y encontrar aún que sea, un trabajo como mano de obra o lo que sea, es lo básico. Y si, si vienes aquí solo a delinquir, se debería de deportar en los casos que realmente se pueda, que como ha comentado un compañero arriba, si no hay conocimiento del país de origen, no se puede. En esos casos no se que se debería de hacer.
#220 Que no te engañen, esos casos de imposible deportación por no saber el país de origen son los menos, la mayoría de MENAS que tantos problemas están dando se sabe perfectamente su procedencia: Marruecos.
#221 No he dicho que sean mayoría o minoría, solo que existen. Y mi pregunta es básicamente: Que se debería hacer si existen estos casos?
No tengo ni idea, si son criminales reincidentes, deberían de tener penas más largas, como todos. No estoy metido en leyes, así que no tengo conocimiento. Solo preguntaba por si alguien más metido podía responderme.
#222 Son casos de difícil solución. Lo que quería señalar es que no hay que dejarse llevar por las excepciones:
- De la mayoría que sabemos su procedencia: Reincidencia en delitos leves o delito grave = deportación inmediata pasando la factura al país de origen.
- Del resto que no sabemos su procedencia: A cumplir condena en el país y rezar para que el fallido sistema penitenciario los reinserte, pero esto ya es un problema endémico que poco o nada tiene que ver con la procedencia de los reos.
#207hombremono:no hace falta mas, no me voy a poner a buscar y quotear entre tus 27 hilos y mas de 1k post en menos de dos meses
Nada, que me das la razón, que te has metido un invent y ahora estás excusándote en que no vas a buscar en mis 27 hilos, cuando todo lo del tema de los negros está en un solo hilo, el de Floyd, y si tantos posts hice sobre ese tema, más fácil te debería resultar encontrar algo que yo haya dicho que contradiga lo que he dicho sobre la inmigración nociva en este hilo. Es fácil, te vas al hilo (https://www.mediavida.com/foro/off-topic/policia-mata-negro-asfixiandolo-plena-calle-eeuu-654043/), pinchas en mi avatar en uno de los mil comentarios que he hecho, le das a Filtrar X posts y te salen solo los que he dicho yo. Después te metes un buen ratito leyendo y cuando pilles la contradicción, me la citas, y me pones la frase del párrafo de este hilo que has comentado que contradiga la cita encontrada en el hilo de Floyd. Es sencillo.
Pero sé que no lo vas a hacer porque, como ya te he dicho, eres el típico que bocachancla que mete mierda sin argumentos, no pasa nada. Hay muchos más como tú en este foro, ya se deja uno de sorprender ante tanto insulto sin una cita que lo fundamente.
#224 No es sólo un problema de integración. Para que te hagas una idea, yo soy de Baleares y los alemanes que vienen a vivir aquí no se integran, o se integran muy pocos y a su manera. Pero tampoco delinquen. Ojo, me refiero a los alemanes que cambian su residencia, no a los borrachos que vienen un fin de semana express a destrozarse el hígado.
Y no delinquen por varias razones, unas económicas y otras culturales.
Lo que no puedes hacer es aceptar la entrada de jóvenes inmigrantes con culturas diametralmente opuestas a la nuestra teniendo el país un paro juvenil que ronda el 30% Eso es simplemente llamar al mal tiempo.
#223 Pero a ver, entiendes que si son menas (menores) independientemente de que se sepa que delito que han cometido, su pais de origen, si son reincidentes o no, se les deja en libertad? tu solo estas hablando de los mayores de edad (que tampoco es asi, porque van de piso en piso ocupando hasta que los hechan) y no hay ninguno en la carcel, (si delinquen siendo mayores de edad simplemente se les trata como un ciudadando comun independientemente de su procendencia).
No hechan del pais a nadie asi que porfavor, no metas fake news, cuando digas algo de este tipo te sugeriria que lo metieras con una noticia que lo verificara.
Porque sino puede venir cualquier mono al foro a decir medias verdades y la gente que no se informa despues de leer algo asi se lo toma como verdad (no estoy infiriendo que sea el caso).
Como votante de izquierdas uno de los aspectos que más me cuestan es esta incapacidad para ser contundentes con los criminales. Hay gente que actúa bien y gente que actúa mal y es tan fácil como ponerte de parte de quienes están haciendo lo correcto. Me cuesta entender estas dificultades que tiene la izquierda para actuar en ese sentido.
La situación en Mataró está fea y la gente está hasta los huevos, no hay buenismos que valgan porque yo voto a Podemos y por mi como si las patrullas vecinales se cargan a uno de estos hijos de puta. Y la sensación general de los que vivimos aquí es esa, sólo quiere vivir tranquila. Así que no se cual va a ser la estrategia de los partidos de izquierda, pero o se ponen las pilas o veo la gente votando a C's en masa (que parecen ser los que estan siendo más contundentes en el ayuntamiento). Vox espero que no, que su lider de la ciudad está muy buena pero está mal de la cabeza.
#228 sinceramente no estoy muy informado sobre el tema. No se cuando se deporta, cuando no, etc. No se como está el tema. Por eso también digo al final de mi opinión que seguramente estoy equivocado sobre ella. Y realmente, me gusta ver diferentes opiniones, por que todos tenemos una imagen de algo, que difiere de lo que realmente puede pasar, así que si empiezas a comparar, te acercas a la realidad.
Mi chica trabaja en estos pisos de menores tutelados que junto a psicólogos intentan encauzarlos y darles una buena vida. Hace 3 años empezó con mucha ilusión, 3 años después no para de llevarse un palo tras otro, con constantes amenazas de los menores por no dejarles salir a la noche (me refiero de madrugada un martes por ejemplo), de tener que cumplir horarios, enseñanza, incluso como aquí dicen poniendo mil y una facilidades para que estudien (mejor y más rápido acceso a todo tipo de estudios, gratis, etc.)… Pero muchos se le escapan, la amenazan, han tenido que llamar a la policía muchas veces, algunas encerrándose en un cuarto por la tensión que se mascaba y las amenazas, y cosas más personales que no se pueden contar... Y no se escapan de madrugada para hacer el bien, no. También ha tenido que ir a comisaría a recogerlos por robos o denuncias.
Ella defiende el derecho a reinsertarse y mejorar, yo los mandaría todos a su **** país.
#227 En ese caso disculpame pensaba que lo decias como hechos veridicos, tambien he leido al respecto que el % de delincuencia respecto los menas/los jovenes españoles socioeconomicamente hablando era el mismo y lo he dejado pasar pero esa ya... xD las noticias decian que aproximadamente en barcelona/alrededores 2 de cada 3 detenidos menores son menas. srry
#228 Un amigo mio de toda la vida trabaja en un centro social con menas (tiene la carrera de psicologo pero esta ahi como tutor y a veces se tiene que quedar ahi hasta las 3 de la mañana...) hace un par de meses con el covid y tal con el sobre estres de los niños, uno de un cabezazo le partio la nariz por no dejarle jugar a la pelota dentro del centro.. van loquisimos
Pero tambien hay gente ahi que merece una oportunidad las cosas como son.
Mataró, un feudo tradicionalmente socialista. Desde que hay elecciones democráticas, SIEMPRE ha tenido un alcalde del PSC, excepto una vez (2011), que gobiernó CiU. Las últimas elecciones municipales ganó el PSC, rozando la mayoría absoluta. En las generales también el PSC fue el más votado, aunque con menos margen, seguido por Esquerra, que más o menos defiende lo mismo en cuanto a la inmigración. Es decir, que los mataronenses disfrutan de las bondades del multiculturalismo, el progresismo, el buenismo, el inmigracionismo... Pero es que es eso exactamente lo que han elegido.
No sé por tanto de qué se quejan algunos, la gente elige y se le da lo que ha pedido. No sé cuál es el problema.
El Alcalde de ahora es un ejemplo de buenismo en todos los ámbitos siempre lanzando mensajes "bonitos" pero nunca haciendo nada.
Pero no te compro que eso es lo que quiera la gente. La gente vota por muchas cuestiones variadas y el problema de la inseguridad es algo relativamente nuevo. He estado viviendo fuera un año y la situación de antes de irme no era ni remotamente similar. Entonces la inseguridad era cosa de un barrio que lleva siendo problemático toda la vida, el resto de la ciudad era tranquila.
Si esto no se soluciona el bajón que va a pegar el gobierno actual va a ser importante. Así que lo que quiere la gente lo tendremos que ver más adelante. No puedes juzgar la situación de ahora en base a lo que se votó cuando la problemática no existía.
Curiosamente, la mayoría de estos delincuentes vienen de Barcelona donde se ve que los han empezado a mantener a raya. No hace falta que diga quien gobierna allí.
Eso no quita que el Alcalde de Mataró sea un gordaco cabrón que habla mucho pero no hace nada (en todos los ámbitos).
#234 Que la gente acepte el multiculturalismo no significa que quieran delincuencia (aunque la gente no vota a un partido por sus ideales teoricos, sino por sus supuestos programas electorales los cuales van mas o menos a la par de su supuesta ideologia), no seamos demagogos.
#235 Rocafonda? buen guetto el que ha habido ahi montado siempre xD.
Hoy en dia en todos los pueblos de costa catalana los politicos ya no son lo que eran, antes eran mas ingenuos y trabajaban un poco mas por el pueblo (un poco), pero son la basura de siempre, 2 semanas antes de las elecciones hacen algo por la ciudad/pueblo para que el rebaño piense que hacen las cosas bien, porque se olvidan de todo lo pasado y piensan que el alcalde actual viendo lo que acaba de hacer, va a seguir haciendolas (cosa que es obviamente mentira), solo les preocupa llevarse el maximo dinero de las arcas publicas para sus cuentas bancarias y a poder ser hacer favores a gente con dinero para cuando salgan de la alcaldia tener la vida solucionada (el caso de los menas es un claro ejemplo) mete a estos niños en tu pueblo, van a traer delincuencia a tus ciudadanos pero a ti te damos un paston, y tendras amigos con poder que siempre te van a hechar una mano cuando lo necesiten, win-win.
Aun recuerdo cuando tenia 10 años en mi pueblo que cuando eran las campañas, los alcaldes o la oposicion hacian torneos de futbol 3x3 o ponian hinchables o cosas asi, y luego colgaban ahi una pancarta de su partido, con uno foto del fantasma de turno representando al partido super contento.
Nada cambia, solo las formas xD.
