Sobre drogas...

#178 el caso es, como controlar ese "de vez en cuando" del que hablas?
pongámonos en que son legales:
hay gente adicta a ver la tele, a jugar al ordenador, a mandar mensajitos por el móvil, a la coca-cola, que coño, hay gente adicta a arrancarse los pelos de la cabeza y comerselos!
creo que existe ese porcentaje del consumo responsable, pero es una minoría, y para que esa minoría se dé un homenaje de vez en cuando, no se pueden legalizar unas sustancias tan jodidamente adictivas.

además que coño, andamos todos los dias quejándonos de lo caro que está tal y cual, y los anuncios q nos los meten hasta en la sopa. Seamos realistas, ese tipo de sustancias tan adictivas, si encima su consumo se incitase continuamente, con anuncios, ofertas, descuentos etc..

tu crees que las empresas que se dedicasen a su venta fomentarían en consumo responsable? o tener una población de putos yonkis adictos a sus productos?

UFO contéstame tu también anda, vamos a ponernos en, si la legalizaran, de qué forma se comerciaría?

#186, te estaré agradecido si puedes documentarme lo del síndrome de abstinencia producido por restos de la sustancia en el organismo.

<<Ademas, si esta prohibida, la compras a alguien que no sabes de donde proviene, que eso no pasa ningun control...>>

¿Y por qué no aplicas eso al resto de drogas?

<<una droga sintetica fabricada en parte con petroleo y polvo de ralladura de tochos>>

Si empezamos a caer en tópicos, apaga y vámonos.

<<si se llega a abusar en la que sea, sera mala>>

El abuso no es bueno, de nada. Tomar el sol, hacer ejercicio y beber agua parecen bueno en principio, pero llevar esas actividades al extremo puede acarrear problemas.

pues #187 no lo aplico porque no creo que ni el costo, ni la cocaina, ni derivados puedan ser legales. Por que? primeramente por su composicion. Las "drogas duras" no llevan practicamente nada natural, y si lo llevan es en un porcentaje microscopico. Ahora me diras: el tabaco tmb lleva muchos productos quimicos perjudiciales y un porcentaje minimo de la hoja de tabaco, y es legal. Pues mi respuesta a ello es que el tabaco no tiene efectos dañinos a corto plazo, o si bien, no tantos como las que tiene una "droga dura", que te altera el comportamiento sin ser tu mismo. Eso tambien pasa con el alcohol y la maria, pero no es tan brusco el cambio de comportamiento. Por eso opino que estas "drogas duras" deben seguir siendo ilegales.
Xq incluyo el costo para que no sea legal? Pues porque si la maria es legal el costo no creo que se consumiera, sobretodo porque la gente que consume costo es porque no puede conseguir maria o porque es mas barata, pero si pudiera elegir, pondria la mano en el fuego que elegiria maria. Y yo creo que antes de consumir costo (mierda) consumes maria.

#190 ombre la publicidad del tabaco esta prohibida en españa y creo que en europa tmb. La gente que fuma tabaco es o porque es adicto o porque le da la gana, pero no porque este incitado por publicidad. Creo que si se legalizara la marihuana seria lo mismo. El tabaco es sumamente adictivo tambien, incluso mas que la marihuana (creo yo nose, pero da =). El caso es que uno te jode por un lado y otro por otro, porque uno legal y el otro no? Mientras no haya publicidad de ninguno no veo problema en que sea legal. Y porque sea legal la marihuana no tiene xq serlo otras drogas mas "duras". Por lo que dije en #186

#194 mira:
#191 ni los estudios los he hecho yo, ni las opiniones de los enlaces son míos, ni estoy de acuerdo con mucho de lo que dicen y defienden.

solo quiero demostrar que en internet te encuentras de todo, y que si quieres otras fuentes que apoyen tu teoría, la que sea, lo encuentras.

en la parte en negrita explico la razón por la que publico los estudios.

#188, ah, vale, eran esos... Es que como en tu mensaje inicial hablabas de que había estudios contrarios a los que enumeran los daños causados de la prohibición... Te recuerdo, de #159:

<<Ahora, si quereis justificarlas con mil estudios, el daño horrible que causa su ilegalización y todo eso, cojonudo. Yo podria poner un millón diciendo totalmente lo contrario,>>

Estudios sobre lo malísimas que son las drogas, ya sé que hay. Incluso hay artículos que les atribuyen efectos que no producen, pero todo sea por la salud pública. Pero me gustaría ver algún estudio sobre lo buena que es la actual política de drogas. Tiene que ser alucinante.

Recuperando un poco lo de #183, seguís empeñados en que la legalización fomentaría el consumo, dejando a un lado que Holanda es el claro ejemplo de que esto no ocurre así. Lógicamente no se permite la publicidad del cannabis, del mismo modo que en España ya no se permite la publicidad de tabaco y alcohol, o eso creo.

Y respecto a la comercialización de drogas, se podrían adaptar las opciones actuales para las drogas que se comercian hoy en día. Se escogería una u otra dependiendo de la sustancia:

• Prescripción médica.
• Venta en farmacias sin receta.
• Lugares habilitados para su venta, como los estancos.
• Establecimientos con licencia para su consumo, como los coffee shops holandeses.
• Venta libre, como se hace actualmente con algunas sustancias como el popper o las setas.

Incluso podría aparecer la figura de un farmacéutico especializado en drogas, que aportaría consejos sobre salud y seguridad.

#189, ¿y desde cuándo lo natural es bueno? Animales y plantas contienen sustancias que son usadas como venenos y no por ello las consumimos.

#187 aki tienes la documentacion del sindrome de abstinencia en los factores fisiologicos.

Tolerancia y sindrome de abstinencia

Las sustancias capaces de provocar dependencia inducen un fenómeno llamado "tolerancia", que consiste en la disminución de los efectos típicos de una sustancia cuando se usa de manera regular, o bien, lo que es lo mismo, un efecto que se mantiene similar aún cuando se aumente la cantidad de sustancia. Es el fenómeno habitual en los bebedores de alcohol, que son capaces de tolerar grandes cantidades de alcohol cuando llevan años consumiendo. Ocurre también de manera marcada con los efectos euforizantes de la cocaína. La tolerancia aparece sobre algunos efectos de las sustancias psicoactivas y no sobre otros. Un fenómeno que está estrechamente ligado a la tolerancia es el de sindrome de abstinencia, o simplemente abstinencia. El sidrome de abstinencia es un fenómeno agudo que ocurre al interrumpir el consumo de una substancia en un sujeto que lleva largo tiempo utilizándola de manera más o menos continua. Cada sustancia tiene un sindrome de abstinencia característico, y entre estos el del alcohol es sin duda el más grave. El sindrome de abstinencia al alcohol varía entre leve, moderado y grave. El sindrome grave tiene una significativa mortalidad si no es tratado a tiempo, constituyendo una real emergencia médica. El sindrome grave de abstinencia al alcohol se conoce como delirium tremens (del latín "delirio tembloroso", en alusión a sus dos grandes síntomas). Sin embargo, no todas las sustancias adictivas provocan abstinencia. Por ejemplo, el sindrome es intenso (y grave) en el consumo de alcohol. También es muy notorio en el consumo de opiáceos. Sin embargo, es poco notorio o inexistente en el consumo de cocaína y nicotina.

La tolerancia y el sindrome de abstinencia son fenómenos reversibles. Un sujeto que se ha hecho dependiente, puede dejar de consumir una sustancia y en un tiempo variable perder la tolerancia que tenía. En términos prácticos esto significa que, si vuelve a consumirla, sentirá los mismos efectos que un sujeto vírgen de experiencia. Suele ocurrirle a los consumidores de alcohol cuando han pasado un largo período sin consumir (por ejemplo, un año). Cuando vuelven a consumir una pequeña dosis, que normalmente no les haría efecto, sufren una intensa embriaguez. El sindrome de abstinencia también es reversible y tiene un tratamiento eficaz. El más grave, el del alcohol, tiene una duración que, en el peor de los casos, no supera los 10 a 12 días. Después de ese tiempo, el individuo puede volver a hacer una vida normal. De este modo, al ser reversibles y tener un tratamiento eficaz, dependencia y abstinencia en estricto rigor no representan un grave problema sanitario.

fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Adicci%C3%B3n

Mira la parte en negrita. Esos 10 - 12 dias es lo que tarda el cuerpo en expulsar totalmente esos restos de alcohol en tu cuerpo y por lo tanto la abstinencia fisiologica desaparece toalmente como ahi dice.
Me lo explicaron unos educadores de un centro de desintoxicacion, todos ellos estudiantes de medicina y/o psicologos.

POR CIERTO, EN ESOS 10-12 DIAS QUE EL ALCOHOLICO ESTA EN ABSTINENCIA FISIOLOGICA, PUEDES FLIPAR, YO LO HE VISTO EN DIRECTO, Y ES UN MONO QUE NO TE PUEDES NI IMAGINAR, COMO UN ATAKE DE ANSIEDAD QUE TE DURA DE FORMA SEGUIDA LOS PRIMEROS DIAS. Es inexplicable, pero si alguno lo ve alguna vez, se os pasaran las ganas de muchas cosas... -> mera curiosidad para quien le interese

#197 he utilizado el termino natural porque, como #181 dice que viva lo natural en otras palabras pues he usado ese termino.

Por supuesto que el abuso es malo en las drogas y en todo, no creo que hiciera falta remarcarlo tanto

#199, todo eso ya lo sé, pero ahí no aparece nada de que los restos de sustancia en el organismo provoquen el síndrome de abstinencia. De hecho, el alcohol se elimina en cuestión de horas y ahí te habla de un síndrome de abstinencia de 10 ó 12 días.

Y sí, el delirium tremens es el único síndrome de abstinencia que puede provocar la muerte. Pero aquí la gente sigue con la idea de que el alcohol es inofensivo, y así nos va.

Respecto a lo de las "drogas naturales", has sido tú quien ha dicho que son las que se deberían legalizar, no otras que no tienen nada de natural. De ahí mi comentario.

#200, tú entiendes lo que quieres entender. He dicho que Holanda es el claro ejemplo de que legalizando una sustancia no se fomenta su consumo, ya que allí se puede comprar cannabis en establecimientos autorizados y el índice de consumo es menor que el de España, por ejemplo.

¿De qué otras drogas hay más consumo y comparado con qué países? Sé un poco más específico, por favor.

Hay estudios sobre los males ocasionados por la prohibición y cómo una legalización eliminaría todos esos problemas. Es aplicar la lógica, igual te cuesta.

Finalmente, no entiendo muy bien qué es lo que quieras que lea en #199. ¿Que hay sustancias que provocan tolerancia y síndrome de abstinencia? ¿Eso es nuevo para ti? Porque para mí, no.

Y una última pregunta, ¿has leído alguno de los enlaces que me pasaste en #188? ¿O simplemente buscaste en Google y pusiste lo primero que encontraste? Me inclino por lo segundo.

#202, si le pones música y lo entonas, el efecto será mayor.

Que patada en la boca os daba a todos esos que defendeis las drogas

#205
Ya que nos vas a dar una patada en la boca, antes argumenta por qué, no?

O es que la ingestión masiva de azúcar en el paso de los años te ha alterado?

no tomo nada de eso, practico culturismo desde hace 3 años y no entra dentro de mi rutina tomar todo eso xD y sí, me jode por que nunca sabre que sabor tiene un redbull pero me da lo msimo vamos a la vez que me jode, me la lo mismo