SOCIAL es LAICOS al revés - Piezas sobre ciencia política, filosofía, comunicación, etc

imnothing

#2010 mi punto de vista es que un edificio que nos representa a todos no debe ser violentado a menos que deje precisamente de representar y trabajar para todos. Por ejemplo no creo mal llegar a estos extremos en países con teocracias islamistas cuyas instituciones sí aprueban leyes que condenan a la mujer como ciudadano de segunda.

Este no es el caso de México, que tiene hace décadas aprobando leyes para proteger a la mujer (como el delito de feminicidio), o ha creado instituciones como la Fiscalía Especializada de la Mujer para atender ese tipo de delitos o la violencia contra las mujeres por sus parejas (aka violencia de género).

El problema de México es la impunidad y la corrupción, que afecta a todos salvo a las élites y actos como los vividos son una manifestación definitiva de impunidad.

Tema aparte, la corriente predominante del feminismo actual no beligera por la igualdad entre hombres y mujeres, sino sobreproteger a la mujer como un ser desvalido e irresponsable, como un menor de edad. La luchadoras feministas de anteriores generaciones eran totalmente conscientes de que disfrutar libertades implica responsabilidades y consecuencias, especialmente cuando te las niegan. He puesto primero de ejemplo de esto a otros luchadores sociales como Gandhi o Rosa Parks, no he dicho de ellos nada de tu interpretación tan "libre".

No sucede así con las actuales feministas (y esto es extensible a otros colectivos sociales) que solo demandan derechos pero no responsabilidades. Y aparte, es muy mexicano lo de estar todo un año callado sin hacer nada, y llegado a una fecha llegar a extremos violentos "porque es mi momento de ser impune". Ese no es el camino para los cambios sociales profundos, especialmente cuando implican cambios culturales como el machismo.

Espero ahora haber sido más claro, porque hay una crítica a la idiosincrasia mexicana que acá no es fácil de reconocer.

Un saludo

D
16 días después
M0E
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sephirox

#2013 Lo que pasa es que formalismo jurídico ha habido después y no ha habido guerras civiles, y formalismo jurídico no había mucho antes (porque prerrepública sí había) y también habían guerras civiles (si se les puede llamar así).

¿Cómo explica esto? Lo malo de los discípulos de Bueno es esto, que como objetivan la realidad como quieren, pues ya está xd.

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M0E

#2014 Sin discutir lo que dices, que puedo o no estar de acuerdo, lo que hace es centrar el tiro en la incapacidad para solucionar problemas.

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sephirox

#2015 Yep, en eso estoy de acuerdo. De hecho, se ve y se está viendo. Un buen ejemplo quizá sea que intentaron hacer Constituciones menos rígidas a partir de Cádiz porque se dieron cuenta de esto.

M0E

imnothing

En ésta época de libros-basura de autoayuda que te venden el ser un triunfador, siempre nos quedarán auténticos pensadores como por ejemplo Thoreau, quien daba pautas verdaderas para el enriquecimiento personal.

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Lexor

#2018 para vérselo de vez en cuando

Muchas gracias por el aporte

Mariox93

No sabía que existía este hilo, me pasaré más a menudo.

https://www.lacavernadeplaton.com/articulosbis/verdadymentira.pdf

Dejo aquí una conferencia que estuve escuchando ayer y un texto que la acompaña muy bien de Nietzsche, bastante relacionado y corto (13 páginas).

Si tuviese que resumir muy brevemente la conferencia diría que lo que se trata es: Aunque el ser humano tenga un impulso y una confianza innata en encontrar y entender el orden "esencial" o "natural" de las cosas, no hay ninguna garantía (podría decirse que la búsqueda de algo así es la búsqueda de dios, como se dice en la conferencia) de que lo que está fuera de nosotros responda efectivamente a algún orden formal lógico o racional, en definitiva, no hay garantía de que exista algo así como la "verdad". Las verdades podrían muy bien ser convenciones, ficciones incluso y se cuestiona el mismísimo logos.

¿Qué es entonces la verdad? Un ejército
móvil de metáforas, metonimias,
antropomorfismos, en resumidas cuentas,
una suma de relaciones humanas que han
sido realzadas, extrapoladas, adornadas
poética y retóricamente y que, después de un
prolongado uso, a un pueblo le parecen fijas,
canónicas, obligatorias
: las verdades son
ilusiones de las que se ha olvidado que lo
son, metáforas que se han vuelto gastadas y
sin fuerza sensible, monedas que han
perdido su troquelado y no son ahora
consideradas como monedas, sino como
metal.
No sabemos todavía de dónde procede el
impulso hacia la verdad, pues hasta ahora
solamente hemos prestado atención al
compromiso que la sociedad establece para
existir, la de ser veraz, es decir, usar las
metáforas usuales, así pues, dicho en
términos morales, de la obligación de mentir
según una convención firme, de mentir
borreguilmente, de acuerdo con un estilo
obligatorio para todos. Ciertamente, el
hombre se olvida de que su situación es ésta,
por tanto, miente inconscientemente de la
manera que hemos indicado y en virtud de
hábitos milenarios -y precisamente en virtud
de esta inconsciencia, precisamente en
virtud de este olvido, adquiere el sentimiento
de la verdad-. A partir del sentimiento de
estar obligado a designar una cosa como
roja, otra como fría, una tercera como muda,
se despierta un movimiento moral hacia la
verdad

Página 6 del texto de Nietzsche.

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M0E

#2020 La literatura va aquí.

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Mariox93

#2021

De #1 "La idea es que si os encontráis con un vídeo, un ensayo, una columna que creáis que vale la pena compartir, lo pongáis aquí para que otros nos topemos con ello y quizá se genere una conversación o un debate. No creo que sea conveniente de momento limitar las disciplinas, así que si es psicología o literatura, también podría valer, para que os hagáis una idea. Eso sí, tampoco es que vayamos aquí a compartir papers académicos sesudísimos, sino que deben ser piezas que a priori cualquiera pueda entender".

Me parece que cuadra perfectamente en el hilo, además el texto es de acompañamiento a la conferencia, lo principal es el vídeo.

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M0E

#2022 Era una forma elegante de decir que la filosofía alemana es mierda pura.

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Mariox93

#2023 Hombre decir que es mierda parece bastante pretencioso. Que no te guste o no te interese por x razones, pero mierda pura...

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LadyMcFadyen

A mí también me daba cosa abrir temas sobre filosofía y demás porque se llena casi todo de troleos y mierda o nadie contesta (hace años cuando estaba activamente en los foros había algo de troleos pero no me parecía tan exagerado...). Y me guardo el hilo 100% y cuando llegue a casa lo leo mejor y si hace falta respondo o cito lo pertinente 😄

(De hecho ni había encontrado el hilo, ha sido casualidad total)

sephirox

#2024 Tiene más razón que un santo. No solo llevó al exterminio de poblaciones por razones étnicas o pervirtió el concepto de "nación", sino que además nos llevó a los totalitarismos del XX.

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D

#2024 No le eches ni cuenta, hay unos cuantos aquí que en cuanto les sacas un poco de sus esquemas se asustan. Yo te agradezco el aporte.

PD: Las teorías que defendían que Nietzche era nazi llevan totalmente desterrados desde Deleuze.

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Don_Verde

#2026 Mucha menos dañina la francesa, donde va a parar...

:new_moon_with_face:

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M0E

#2028 Es que la filosofía francesa no existe, lo que existen son filósofos franceses que no es lo mismo.

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Don_Verde

#2029 Es evidente que buena parte del pensamiento filosófico aleman viene de Kant, pero no es un ente monolítico, imo. No es lo mismo Shcopenhauer que Hegel, por poner un ejemplo rápido. Y aparte nos dieron a Stirner.

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sephirox

#2028 Filosofía de pedófilos xd.

Mariox93

#2026 #2027 De hecho en parte fue su hermana la que modifico su obra, cuando ya estaba muerto.

Nietzsche puede ser interpretado de millones de maneras, retorciendo su filosofía puedes hacer lo que quieras, literalmente.

"La interpretación de Nietzsche como antecesor ideológico del nazismo siempre ha perseguido a este filósofo. Sin embargo, existen claros indicios para probar como no solo el nacionalsocialismo reinterpretó como quiso los postulados del filósofo, sino que también manipuló material de manera deliberada para mostrar un falso Nietzsche protonazi.

Para entender este acto hay que desplazarse hacia el interior de su familia. Concretamente, se debe poner el foco en la figura de su hermana Elisabeth y su marido Bernhard Förster, el cual fue un conocido nacionalista y antisemita alemán fundador junto a Max Liebermann von Sonnenberg de la organización antisemita “Deutscher Volksverein” en 1881.

La hermana de Nietzsche realizó un gran esfuerzo de manipulación sobre la obra de su hermano para que se interpretara en clave antisemita. Una vez fallecido el filósofo, modificó, cambió textos y prohibió la publicación de los que ella consideraba. La propia Elisabeth llegó a recibir al mismo Hitler en 1934 en la casa donde había vivido Nietzsche en Weimar.

Pese a esto, la influencia póstuma de la filosofía nietzscheana en el nazismo es innegable. Los mismos soldados del ejército nazi llevaban frases del filósofo alemán. Sin embargo, también los partisanos que lucharon contra el fascismo portaban frases de las obras de Nietzsche en el campo de batalla o los propios estudiantes del mayo de 1968 en las revueltas estudiantiles que se dieron lugar en Francia. Indicios de como el pensamiento de Nietzsche era un tanto camaleónico y fue adoptado por ideologías contrapuestas, o bien era tan complejo que podría admitir más de una interpretación"
.

Todo frases de Nietzsche:

"Pequeños ataques de estupidizamiento: por ejemplo, entre los alemanes de hoy, unas veces la estupidez antifrancesa, otras la antijudía, otras la antipolaca".

"Últimamente me ha escrito un cierto señor Theodor Fritsch, de Leipzig. No hay en Alemania una banda más desvergonzada y estúpida que estos antisemitas. En agradecimiento le he enviado por carta un conveniente puntapié. ¡Esa chusma se atreve a llevar a la boca el nombre de Zaratustra! ¡Náusea! ¡Nausea! ¡Nausea!"

"No saben darle sentido a su vida y acaban cayendo en las manos de un partido que tiene un sentido, los antisemitas por ejemplo, cuya meta es palmaria hasta la indecencia: el dinero judío".

En mi opinión es bastante pobre decir que su filosofía es una "mierda pura" porque la utilizaron para cometer barbaridades. En nombre de todo pensamiento se pueden cometer barbaridades. Ahí tienes enseñanzas como las de Buda o Jesús, retorcidas hasta lo inimaginable para justificar brutalidades.

https://aldescubierto.org/2021/06/25/era-nietzsche-afin-al-nazismo-el-concepto-del-superhombre1/

¿No me habré metido en un hilo dónde solo es bien recibido Gustavo Bueno?

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sephirox

#2032 Nietzsche se puede interpretar de la manera que quieras, porque no dice absolutamente nada, y lo poco que dice lo recogen los nazis porque es una basura que pervierte la modernidad en un mal sentido.

No es casualidad que el movimiento posmoderno de hoy en día se nutra principalmente de Nietzsche y Heidegger (teórico primigenio de la deconstrucción), que pasaron al corpus totalmente fragmentado de esta filosofía francesa a partir de Derridá, Lyotard, Foucault y demás psicópatas.

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M0E

#2030 Ni uno se sale de Lutero -> Kant -> Hegel y de ahí al idealismo (alemán).

Mariox93

#2033 Dice tan poco que es una de las influencias más importantes del mundo actual. Muy poco dice, es mierda pura...

¿Cómo se puede hablar y tratar la filosofía como si fuese un partido de fútbol?

Eso sí que es perversión.

3 respuestas
sephirox

#2035 Es una de las influencias del mundo actual, así estamos xd.

@M0E ahora comiendo me pongo lo de los celtas. Que me lo estaba reservando.

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Mariox93

#2036 Pues igual que lo son otros muchísimos filósofos y pensamientos que poco o nada tienen que ver con Nietzsche...

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c0b4c

#2035 la filosofía es un partido de fútbol. Dale unas vueltas, ¡espero que te haya ayudado!

2 respuestas
M0E

#2037

#2035Mariox93:

es una de las influencias más importantes del mundo actual

#2037Mariox93:

igual que lo son otros muchísimos filósofos y pensamientos

Aclárate.

2 respuestas
c0b4c

#2039 claro está: filosofía alemana en su pura esencia.

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