Socialización de culpas y responsabilidades en la crisis del COVID-19 | Página 2

Prava #31 Mar '20

#7isvidal:
Me lo he leído en diagonal, pero no hace falta ser un genio para darse cuenta de que a la clase política les ha superado totalmente esta situación.

Y está tan claro que tenemos infectados de la primera a la última línea política y de todos los colores del espectro.

Seps, podríamos quemar el parlamento y el senado con sus señorías dentro y no se perdería gran cosa.

#11Leoshito:
¿Y eso es mentira por qué...?

Porque es una gilipollez supina hablar de lo que hizo Aznar y lo que hizo Aguirre. ¿Quién gobernó después de Aznar? Zapatero. Durante 8 años. ¿Quién gobernó Madrid después de Aguirre? La abuela.

En cualquier caso, los problemas que tenemos ahora con el puto coronavirus no guardan relación con cualesquiera recortes se hicieran hace 20 años. Porque vamos, aquí ninguna persona racional está estirando mucho de la cuerda ni se está yendo a buscarle 5 pies al gato: China estaba mal y no hicimos nada. Italia estaba mal y no hicimos nada. Y aquí empezamos a tener muchos indicios y no hicimos nada hasta que era demasiado tarde. ESO es lo que se critica. Porque puedes tener la mejor sanidad del mundo que si no tienes cerebro para poner MEDIDAS PREVENTIVAS pues vete a tomar por el culo y no gobiernes ni tu escalera.

Vamos, es obvio que la basura gobernante que tenemos lo han hecho todo controlando su interés político y jamás mirando por el interés sanitario. Porque si realmente tuvieran interés sanitario dejarían que la UME decidiera absolutamente todo lo que es el día a día.

Con un poco de suerte miembros del gobierno morirán en las próximas semanas debido al virus y creeré que el karma cósmico existe. Porque es lo que se merecen, morir por aquello que teniendo la oportunidad de evitar, no lo hicieron.

#21FoxWinterMan:
yo solo dire que espero que a la Irene Montero le caigan 20-30 años por su estupidez constante; permitir el 8M con fines políticos jugandote la vida de muchas personas por querer ganar votos me parece que debería ser castigado severamente por la ley.

Nah, deséale mejor secuelas permanentes. Al menos podrá liderar con el ejemplo...

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Naith #32 Mar '20 Penitente

#31Prava:
Vamos, es obvio que la basura gobernante que tenemos lo han hecho todo controlando su interés político y jamás mirando por el interés sanitario.

Desde ayuntamientos a gobierno. No se salva ninguno.

Polakoooo #33 Mar '20 Mortadelo

#31

#31Prava:
controlando su interés político

¿Cuál es el interés político que se defiende no dando pábulo a algo que, supuestamente, sabían que iba a terminar pasando, en un gobierno que no lleva ni un año gobernando y que no se va a enfrentar a un refrendo hasta dentro de 4 años? Porque en otras cosas puedo entender el argumento de querer ocultar algo para que no te salpique, como hizo ZP con la crisis, pero el querer ocultar que hay una pandemia que nos va a pillar sí o sí y que hay riesgo de colapso del sistema sanitario... se me escapa el ver la ganancia de todo eso.

Oye, Pdr, abordamos este tema ya y nos cubrimos las espaldas para que luego no nos acusen de negligentes?
No, mejor lo dejamos estar e improvisamos.
Bien pensado, así sacamos réditos políticos.
Eso es.

4 respuestas

Agrael120 #34 Mar '20 Penitente

#5 Ojo que igual te insulta.

CAFE-OLE #35 Mar '20

#33
las feminazis son un buen caladero de votos, y uno de los mas aferrimos.
ahora mismo las de mi fb estan activamente blanqueando a mugremos y psoe.

quitarlas el 8m las habria encabronado, lo que venga despues esta todo pensado. hablar de recortes del PP, de la realidad paralela si nos gobernase vox y de que esto se arregla con los 100 millones de juanca.
El PSOE tiene una maquinaria muy gorda detras

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Polakoooo #36 Mar '20 Mortadelo

#35 Bueno, pero pido razones con un mínimo de sustento, no la bilis irracional que me acabas de soltar. Confío en que la visión de Prava sea algo más profunda y tal vez me haga ver algo que se me escapa de primeras.

Wei-Yu #37 Mar '20

#33 sin olvidar que básicamente es una reacción que han tenido la inmensa mayoría de gobiernos. Si creo que hasta hoy se podía hacer deporte fuera en Italia, y en Alemania están apelando al sentido común de la gente.

nadie tiene ni puta idea de lo que está haciendo

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Evilblade #38 Mar '20

#33 Yo creo que estás mas describiendo que fuera un acto de mala fe, - cosa que hasta el momento creo que nadie está defendiendo - , con una negligencia grave que me parece a mi que es la acusación correcta.

El foco político la semana del 2 al 8 de marzo estuvo en la pelea PSOE-Podemos para ver quien era más feminista improvisando la ley de libertad de sexual a contrarreloj para que estuviera lista y presentada el 8M. La única cuestión relevante entorno al COVID-19 esa semana fue la también pelea entre PSOE y Podemos, cuando el Ministerio de Sanidad desautorizó al Ministerio de Trabajo respecto a las "recomendaciones" que se hacían a las empresas. Si hoy uno relee ese artículo, se le hiela la sangre.

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B

[Borrado] #39 Mar '20

En este post ya se lee derechones y cosas así. No discrepemos de este buen gobierno si no eres un facha como dice Iker imenez xd

2

Prava #40 Mar '20

#33 Para mi es muy sencillo de entender.

El Gobierno actual está formado por y rodeado de tarados*. Y puedo afirmar categóricamente que son unos tarados porque ellos mismos acudieron masivamente al 8-M, cosa que solo se puede explicar si, teniendo la información que tienen, presentan algún tipo de deficiencia mental que les impide razonar de forma clara. Porque vamos, exponerse en el 8-M era como follar con una persona que sabes que tiene HIV, y hacerlo sin protección**. Solo un tarado aceptaría.

Así, dado que son unos tarados, decidieron que el riesgo por exposición al COVID era tan despreciable que realizar un evento tan masivo y que llevaban apoyando de todas las formas posibles como el 8-M era muchísimo más importante, porque aparentemente nuestro Gobierno está lleno de "justafluers". Además, añádele que el responsable de sanidad es subnormal profundo (no tengo otra explicación) y que se fían de su criterio técnico y tenemos el pack completo. Analfabetismo profundo + gobierno inestable = catástrofe.

Y esto no lo digo con bilis ni con nada. Simplemente no tomar medidas con la que estaba cayendo en Italia es de serio retraso. El rédito político ahora consiste en echarle la culpa a gobiernos anteriores ("tenemos una sanidad desmantelada") y blindarse "porque han seguido el consejo de los técnicos". Evidentemente no van a recular ni admitir el mea culpa ni nada. Eso por supuesto.

*En vistas de lo sucedido podemos decir lo mismo de, por ejemplo, VOX y la celebración de su Vistalegre, pero estamos hablando de los que están en el Gobierno.

**He puesto los datos en otro tema y en coito vaginal creo que el dato más alto era del 0,15% por acto sexual.

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B

[Borrado] #41 Mar '20

#40 no estoy de acuerdo. Mientras que a la población se le decía que se contagiarían cuatro y que esto no era nada las ministras iban con guantes, sabían perfectamente lo que era esto pero había ordenes y más de una fue acojonada.

Vox a diferencia del gobierno no recibe las comunicaciones internacionales como de la ue que solicitó el 4 de marzo no permitir actos masivos. Vox, además, no tiene control ni acceso al ministerio de sanidad ni al centro de control de emergencias para saber la situación real. Te digo más, para mi meter mierda a vox es como meter mierda a la gente que fue a los estadios el domingo, de analfabetos. La gente no tiene que saber de medicina ni buscar información de la oms ni estudiar un máster en epidemiologia para eso tenemos un gobierno que cuesta miles de millones de miles de puestos a dedo de políticos y pseudo especialistas que tienen que informarnos de la situación en estos casos. El gobierno hasta el 8 de marzo dijo que esto era una gripe y que en españa se iban a contagiar unos cuantos solos y la gente de buena fe, evidentemente, hizo vida normal y los de vox son gente también y, a pesar de que para mi como explicó no tienen responsabilidad, al menos han pedido perdón, que bajo mi punto de vista no tenían necesidad y los que deberían haber dimitido ya ni siquiera hacen autocrítica. Vote a vox y probablemente no les vuelva a votar por otros temas que no son objeto del virus pero las cosas como son

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Z

Zolfo #42 Mar '20

Esta misma situación pero en vez de la izquierdita sensata antifascista, con un partido de derechas en el poder, sería un bombardeo constante de críticas y palos en redes sociales y medios afines. Caceroladas organizadas todos los días, periodistas pidiendo cabezas de los culpables. Ni de coña los políticos de izquierdas dirían vamos a ir todos a una y ya pediremos responsables cuando pasemos la crisis.

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The_elovator #43 Mar '20

No entiendo por que un medico cuando comete un error evidente se le juzga por negligencia, y a nuestro gobierno, a los cuales les avisó la OMS, Italia y la UE con un mes vista, no han hecho nada, y digan lo que digan de los expertos, ellos tienen la última palabra y por tanto la responsabilidad, NEGLIGENTES.

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Akiramaster #44 Mar '20 Intolerante

#29

El Psoe y Podemos son los responsables de miles de muertes

Pesarán sobre sus inexistentes conciencias, y los borregos a seguir vontándoles

No hay nada más patético que un votante creyéndose más inteligente que otro. Déjame eso a mí y no hagas el ridículo.

B

[Borrado] #45 Mar '20

No es tanto el problema de la película que se pretenda vender, da igual quien gobernase o dirigiese mi, pues el problema está -y es lo que quiere darse a entender- en buscar culpables políticos, con nombres y apellidos, y no.

No tenemos infraestructura ni capacidad para fabricar y proveer de mascarillas eficientes al personal sanitario, personal sanitario recortado -consecuencia de un estado del bienestar en proceso de descomposición- y se ha demostrado que la política actual se basa en mierdas imaginarias, y aquí está el verdadero drama, llevan tiempo diluyendo España poco a poco en superestructuras para no ser realmente nada, par ano tener capacidad de nada, y ante un problema si no tienes armas, la única solución es actuar como si no existiera.

Sin olvidar que la UE nos ha dado la espalda, y estos políticos sin directrices externas - y fondos- no vale para una mierda.

No son dementes, son inútiles, pero es que es más peligroso un tonto que un psicópata

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ramaGZ #46 Mar '20

#43The_elovator:
No entiendo por que un medico cuando comete un error evidente se le juzga por negligencia, y a nuestro gobierno, a los cuales les avisó la OMS, Italia y la UE con un mes vista, no han hecho nada, y digan lo que digan de los expertos, ellos tienen la última palabra y por tanto la responsabilidad, NEGLIGENTES

Porque la gente votando les dio legitimidad para ello. Es un argumento de carácter retroactivo y válido para futuras catástrofes, venga del partido que venga.

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The_elovator #47 Mar '20

#46 Totalmente de acuerdo, debería ser una de las condiciones impuestas a nuestros gobernantes de aquí en adelante.

Polakoooo #48 Mar '20 Mortadelo

#40 Rehuyes la pregunta. Dices que nosequé de por beneficio político y no me hablas de ningún beneficio político, me hablas de cordura mental presentando una caricatura bastante poco creíble. Lo del 8M fue una insensatez, en un momento en el que puedes encontrar ejemplos a lo ancho y largo del globo de situaciones idénticas. Un día la NBA dice que se plantean jugar algunos partidos a puerta cerrada, a los dos días un jugador da positivo e inmediatamente se suspende la NBA y ahora no se sabe cuándo diablos se va a reanudar o ni si se va a jugar. Ya conté en otro hilo que mi gobierno autonómico el martes andaba reunido y decidió cancelar competiciones escolares, pero yo esa tarde fui a jugar a un pabellón y al siguiente se cancelaron también el resto de competiciones. Y así con todo.

En este hilo se está acusando de ser psicópatas al gobierno, que supuestamente desoyó la evidencia más absoluta en pos de aún nadie me ha sabido explicar muy bien qué y todo lo que leo es bilis a las feminazis, conspiranoia y acusaciones de ineptitud, que son las que buenamente podría comprender.

Tampoco sé qué hubieran dicho los mismos que ahora dicen que vaya hijosdeputa el gobierno por haber actuado tan tarde, si nos hubiera mandado para casa una semana antes. A la gente le está costando cumplir las normas con el virus llamando literalmente a la puerta de su casa, qué hubiera pasado si se empiezan a tomar medidas cuando aun nadie en tu población te está ni remotamente pidiendo que lo hagas, ni seguramente estarían dispuesta a cumplir. Y puede que eso sea política ficción, pero me aventuro a creerlo así, que son ya muchos años viendo a mis congéneres.

#45 Ya, claro, pero de todo eso que describes que es un proceso acumulativo durante décadas se comen la mierda los de ahora. Y si se te ocurre decir que lo del austericidio igual está relacionado con nuestra capacidad institucional de respuesta, es que le quieres echar la culpa al PP. Y así vamos.

#38 Te lo compro todo. Pero es que en tu #1 vas bastante más allá y en el hilo no se está leyendo solo lo que dices tú.

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Prava #49 Mar '20

#41Mer0vinGi0:
no estoy de acuerdo. Mientras que a la población se le decía que se contagiarían cuatro y que esto no era nada las ministras iban con guantes, sabían perfectamente lo que era esto pero había ordenes y más de una fue acojonada.

Tenemos a dos ministras y a la mujer del Presidente con coronavirus. Si fueron al 8-M conociendo la que estaba cayendo son unas taradas, y si fueron sin saberlo son incompetentes. Ambas opciones las dejan a la altura del chicle que pisé esta mañana al ir al super, o peor.

¿Y qué órdenes reciben los ministros y la mujer del Presidente? Por favor... las órdenes las dan ellos. Y pueden darme la orden que quieran que yo no me voy a follar sin condón a una mujer que sé que tiene VIH. Y esto viene a ser lo mismo. Antes dimito que enfrentarme a una enfermedad como esta.

#41Mer0vinGi0:
Vox a diferencia del gobierno no recibe las comunicaciones internacionales como de la ue que solicitó el 4 de marzo no permitir actos masivos. Vox, además, no tiene control ni acceso al ministerio de sanidad ni al centro de control de emergencias para saber la situación real.

A VOX, como 4º fuerza política, se le asume una responsabilidad personal que claramente no tienen. Y no hacía falta tener ningún tipo de información privilegiada para ver la que estaba cayendo en Italia. La cuestión una vez lo tienes en Italia no es "Y SI..." es "CUANDO".

Que conste que mencionaba a VOX porque para algunos si criticas al PSOE es que votaste a VOX, porque son de pensamiento limitada binario ("o estás conmigo o contra mi"), cuando en este caso no hay ni uno solo que se libre. A nivel político tenemos basura.

PD: y lo de los anticuerpos españoles... joder si es que los de VOX se prestan al meme que flipas. Y ni hablar de ese twitter que desapareció hace días de "congreso sin coronavirus" xdddddddddd

B

[Borrado] #50 Mar '20

#48 claro, es que está medido, las personas cambian pero la voluntad y tendencia es siempre la misma, porque van a ser culpables los últimos.

El problema no es que se respondiera, es que no hay herramientas que permitan una respuesta.

Pero la voluntad constante está ahí, pedro y Pablo se irán, la gente como #1 les culpara, pero no verán el problema.

1

N

Novalis #51 Mar '20

Yo me empiezo a preguntar si este Gobierno va a acabar antes que el virus.

1 respuesta

B

[Borrado] #52 Mar '20

#51 No han reconocido ni un error, no han asumido ninguna culpa, no han pedido ninguna disculpa y todavía crees que alguno de estos va a dejar de cobrar?

Ábalos lo dijo claramente, y toda la gentuza le aplaudió al unísono. Han venido a la política para quedarse, y ahora tienen el poder del estado. Si es preciso destruirán el país.

1 respuesta

claroquesi #53 Mar '20

Creo que hay dos puntos claves en todo esto:

La publicidad y bombo que se le dio al 8M por parte del gobierno y medios afines. Aqui también incluyo restarle de forma sistemática importancia al virus. Estos deben de pagar las consecuencias.
La falta de sentido común por parte de la sociedad española. No puede ser que tengamos información de Italia y China y sigamos pensando que podemos salir a la calle sin ningún tipo de restricci´øn, Esta responsabilidad quién la paga? Porque nosotros también somos culpables de la situación actual por no mostrar un mínimo de interés en saber que podíamos hacer para evitar este momento.

En cualquier caso, el primero me parece más importante. Algunos se pensaban que jugaban al Twitter y se han pasado tres pueblos.

N

Novalis #54 Mar '20

#52 No tengo en la cabeza que se vayan, sino que la gente los eche.

No sé, me viene esa idea a la cabeza últimamente. Sé que no hay ningún indicio de que vaya a pasar, pero...

RayF #55 Mar '20

#42 No hace falta irse muy lejos, ya vimos lo que pasó con el Ébola. La verdad es que el centro derecha de este país es demasiado idiota bajo ese pretexto de "sentido de estado"

A esta gentuza que va a provocar miles y miles de muertos hay que echarlos cuanto antes, antes de que sigan matando a más gente gracias a su ineptitud y sus mentiras.

Gracias a Dios las encuestas ya anticipan un vuelco.

Prava #56 Mar '20

#48Polakoooo:
Tampoco sé qué hubieran dicho los mismos que ahora dicen que vaya hijosdeputa el gobierno por haber actuado tan tarde, si nos hubiera mandado para casa una semana antes. A la gente le está costando cumplir las normas con el virus llamando literalmente a la puerta de su casa, qué hubiera pasado si se empiezan a tomar medidas cuando aun nadie en tu población te está ni remotamente pidiendo que lo hagas, ni seguramente estarían dispuesta a cumplir. Y puede que eso sea política ficción, pero me aventuro a creerlo así, que son ya muchos años viendo a mis congéneres.

Este es mi comentario de hace 40 días:

#5733Prava:
Pero o tiras de cuarentena o no vas a frenar el crecimiento de la enfermedad. Uno supone detener tu producción en seco durante semanas... el otro te permitirá seguir abierto pero terminarás cerrando todo el país igual solo que con 50 veces la cantidad de infectados y con la población en pánico.

https://www.mediavida.com/foro/coronavirus/coronavirus-alerta-internacional-645960/192#5733

Hace 22 días:

#10859Prava:
Pero hay que considerar que no tenemos medios para hospitalizar a la gente que por estadística necesita asistencia, si nos entra el virus de golpe y porrazo.

https://www.mediavida.com/foro/coronavirus/coronavirus-alerta-internacional-645960/362#10859

Hace 9 días:

#28673Prava:

Italia debería tener al ejército ya en las calles y poner toque de queda y aislamiento obligatorio.

Toca elegir entre mantener libertades individuales o hacerle frente al virus. Y yo tengo muy clara cuál es la opción correcta asumiendo que haciéndolo bien en 4-8 semanas podemos tenerlo medio controlado como China.

https://www.mediavida.com/foro/coronavirus/coronavirus-alerta-internacional-645960/956#28673

Algunos somos coherentes. Yo soy liberal, pero a una pandemia no la frenas con medidas buenistas. O cortas por lo sano pronto o tendrás que terminar amputando más, que es lo que está ocurriendo, porque el ejército aún no está en las calles.

El papel de un gobernante es el de gobernar, no el de gustar. "Todo para el pueblo pero sin el pueblo", que decía creo que un monarca francés. Y si no eres elegido después es irrelevante, si con eso dejas un estado mejor del que te encontraste. Pero somos tan mediocres en España que ni eso, compramos esa moto porque nos la venden con de todo sin pensar en si con lo que técnicamente es podrá cumplir un 10% de lo que promete.

¿O pedirías tú a la gente qué tipo de intervención médica hay que darle a un paciente? No, dejas que el médico decida. ¿O dejas que la gente te diseñe el puente? No, dejas al ingeniero. ¿Por qué no se hace lo mismo con temas tan bastos como las pandemias? ¿Y con la economía? Porque somos gilipollas. Democracia no es que todo el mundo puede decidir todo. No. Democracia es que tú eliges al candidato que tú crees más válido y él decide todo por ti en 4 años. Y así nos va, disfrutando de lo votado.

En cuanto a la pregunta, no estoy rehuyendo nada.

El 8-M se celebró porque era más importante celebrarlo que cualquier exposición a un virus. Es un hecho que este Gobierno se ha apropiado del 8-M, así que ¿cómo vas a renunciar a algo así?
El ejército (la UME) no está ya en las calles dándolo todo porque como la izquierda ve al ejército como algo prescindible, sería dinamitar todo su castillo de naipes el confiar en ellos de repente.

Y podría seguir todo el día. Ahora, claro, no es culpa suya, "es que la sanidad venía rota de antes". Encima nos dedicamos a robarnos los suministros médicos entre nosotros (el Gobierno robándole suministros destinados a Andalucía, ¿casualidad que gobierna el signo contrario que en el Gobierno central?).

Ahora mismo todo lo que hace y dice el Gobierno tiene 0 de interés sanitario y todo de interés para salvar su culo político. De lo contrario el inútil de sanidad estaría cesado hace una puta semana y, como sigo repitiendo, tendríamos a la UME metida desde ya en cualquier toma de decisiones.

¿O vamos a seguir dejando a los cuñados del bar el decidir sobre temas para los que no solo no están preparados sino que están mal aconsejados porque la realidad no cuadra con los mundos de unicornios voladores en los que creen? Joder, si todavía estamos viendo tonterías de violencia de género. Está toda la sanidad patas arriba, están llamando hasta a jubilados... pero sigamos destinando dinero en esa mierda inútil. Con la que está cayendo.

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ReibenN #57 Mar '20

Aquí el problema es que se lleva haciendo política únicamente con la brújula electoral y han pillado al Gobierno que no es más que un equipo de PUBLICISTAS incapaz de solucionar un problema real que no tenga nada que ver con la intención de voto.

No se puede hablar de negligencia cuando se permitió el 8M en un momento que ya había bastantes muertos porque era su momento para machacar a la derecha, hasta el punto de no permitir mujeres de partidos no progresistas. Lo intentaron arreglar cobardemente sacando a Simón diciendo que el domingo por la noche aumentaron drásticamente los casos. Esto es para llevarles a juicio.

¿Dónde están los que querían meter en la cárcel a Aznar por la guerra de IRAK?

Hay que recordar y poner en contexto que este gobierno estaba intentando AUMENTAR EL DÉFICIT aún cuando ya se sabía que venía una crisis coronavirus aparte y que no había por dónde ingresar el dinero que necesitaban para todo el gasto que han utilizado para COMPRAR VOTOS.

El ministro de sanidad el tal Illa( https://www.modelocurriculum.net/biografias/politicos/salvador-illa ), un filósofo catalán sin experiencia en ninguna consejería de Sanidad ni gerencia de hospitales puesto para contentar a nacionalistas que decía que no éramos un país xenófobo (intentando como siempre acusar a los que criticaban que no controlaran las fronteras de ello) Qué coño pinta de ministro de SANIDAD?

Por último, en relación a Dolores Delgado hay que señalar la ley que quieren meter según la cuál sean los fiscales, al mando de Delgado, quienes instruyan las causas judiciales, en lugar del juez de instrucción, aumentando su influencia sobre el poder judicial.

Gentuza de la peor calaña.

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aren-pulid0 #58 Mar '20

Puff, vaya tocho no hay RPV?

EDIT: Vale, sí lo hay.

Alu #59 Mar '20

#1 me lo quería leer entero por parecerme interesante pero he terminado dropando por que esta muy mal redactado.

Esto no es un troleo, es un consejo para que le pegues un repaso.

B

[Borrado] #60 Mar '20

Tanta palabrería para en el fondo querer decir que con el PP la situación sería muy distinta y seríamos la excepción entre los países grandes de Europa.

Y estaría de acuerdo con muchas cosas de las que leo sino fuera porque el único trasfondo es ese, intereses partidistas que ni siquiera os benefician a vosotros, que es lo peor de todo.

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