Sondeo MV - Elecciones generales 2015 (20 Diciembre)

T

#570 Es un "todo vale" por lo siguiente. Había 4 grandes partidos con representación parlamentaria (PNV, PSE, la IA y el PP), los 2 partidos de los que hablamos (PP y PSE) no podían disputar el gobierno puesto que no solo era que el PNV tuviera muchos mas votos, es que incluso uniéndose estaban lejos de llegar a la mitad +1 de los escaños. Cual fue la mágica solución que encontraron? Ilegalizar la marca de la IA. De tal forma el reparto de la mayor parte de parlamentarios se daba entre 3 partidos y no entre 4, y de esta manera conseguían sumar los escaños necesarios para gobernar, cosa que nunca hubiera pasado si la IA hubiese tenido una marca legal con la que presentarse (y como muestra están el resto de las elecciones que ha habido) .

También estaría bien señalar que se pasaron toda la campaña negando que fueran a pactar los unos con los otros, que aunque muchos lo viéramos venir, fue algo que caló entre sus votantes que a posteriori se sintieron traicionados.

Pero, la memoria o el cabreo del electorado no es un componente que haya que subestimar, y tanto la sociedad en general como sus votantes no olvidan aquello. Y es por eso, que a cambio de tocar poder durante una legislatura condenaron su futuro, y hoy en día no son mas que la 4º y 5º fuerza y a duras penas consiguen mantener la mitad de los votos que tenían hace años.

Espero que sea lo suficientemente elaborado para ti.

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massaker

#571 "fue algo que caló entre sus votantes que a posteriori se sintieron traicionados" Totalmente falso.

"Pero, la memoria o el cabreo del electorado no es un componente que haya que subestimar, y tanto la sociedad en general como sus votantes no olvidan aquello. Y es por eso, que a cambio de tocar poder durante una legislatura condenaron su futuro, y hoy en día no son mas que la 4º y 5º fuerza y a duras penas consiguen mantener la mitad de los votos que tenían hace años."
Más falso aún.

¿Qué haces tío? ¿Cuándo te sientes herido en tu orgullo te pones a inventarte historias?

El PP pasó de 13 escaños a 11. ¡Vaya hostia, eh!

El PSOE si que se la pegó, pero es que fue igual en el resto del país, no en PV por no se qué de "traición" a los votantes, si no por una crisis económica brutal de la que acusaban al Partido Socialista.

En el tema de ilegalizar a EH tienes razón en parte, pero si no ves más allá de unas elecciones regionales, pues mira me ahorro el ataque personal. Esos amiguetes estuvieron durante años apoyando el asesinato como herramienta política, ese tipo de gente no tiene cabida en democracia, como tampoco la tiene el PCE(r) o los grupos radicales de extrema derecha que se desmantelaron en los 90 en Valencia.

Joder eh, ¡"todo vale", bastardos antidemócratas! Pero el brazo político de un grupo terrorista si es una opción democrática correcta.

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RusTu

El Partido Comunista no tiene cabida en la democracia.

Firmado: un demócrata.

¿En serio pides análisis profundos para soltar eso?

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T-1000

#547 Yo veo ladrones.

#522 Tu desvia el tema a uno que no tienes ni idea. Hablar de desapariciones en un tema sobre sondeos electorales.

#573 Ya sabes, depenbdiendo de que partido puede o no presentarse a las elecciones, todo depende del punto de vista.

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T

#572 Dices que es "totalmente falso" que los votantes se sintieran traicionados y añades esto El PSOE si que se la pegó, pero es que fue igual en el resto del país

Va, ahora es cuando vemos las cifras y se te cae todo:

PSE 2007 -> 318k votos (25 escaños)
PSE 2011 -> 210k votos (16 escaños)
PSE 2015 -> 146k votos.
Resumiendo, el PSE tiene un 45% de los votos que tenia hace 8 años y ha pasado de ser 2º fuerza a ser 4º. No es ni de lejos comparable a como se la pego el PSOE a nivel estatal.

Y con lo de los votantes traicionados me referia al PSE, no al PP, es un electorado diferente y para la mayoria de sus votantes estuvo bien lo que hicieron. Y, aun así, han hecho un precioso 146k (2007) -> 130k (2012) -> 100k (2015)

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RusTu

#575 Las elecciones al parlamento vasco son el año que viene, ¿de dónde te sacas los resultados de 2015? ¿De las locales?

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gloin666

#576 Forales. Que es en realidad donde esta el verdadero poder político en Euskadi.

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RusTu

#577 Ha mezclado datos. Los de 2007 y 2011 son datos de las elecciones al Parlamento, el de 2015 es el dato de las forales.

PSE 2011 -> 180k votos
PSE 2007 -> 246k votos

Siempre saca menos votos en las forales que en las elecciones al Parlamento.

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T

#578 Como te dice #577 son de las Forales. Coger las locales reforzaría aun mas mi argumento de una forma tramposa (y para dejar en evidencia al tio este no necesito recurrir a eso), las Forales en cambio si son extrapolables más o menos.

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RusTu

#579 He cogido datos de las Juntas Generales que supongo que con eso os referís a las forales, es que no soy muy ducho en política vasca, lo siento.

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T

#580 Sisi, cuando decimos Forales nos referimos a las elecciones a Juntas Generales.

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nomechordas

Hablando de forales, ¿alguién sabe ya qué significa eso de Nación Foral???

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gloin666

#582 Ni idea. Jerga política para no posicionarse en un lado u otro.

T

#582 Dícese del termino lo suficientemente difuso como para no despertar enemistades a nivel estatal y a la vez mantener a su público contento porque tienen una nueva etiqueta para sentirse especiales.

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nomechordas

Entonces es lo que pensaba, nada en la práctica, a parte de un nuevo meme del PNV.

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massaker

#575
2008 Votos 11.289.335 - Diputados obtenidos 169 - Porcentaje 43.87%
2011 Votos 6.973.880 - Diputados obtenidos 110 - Porcentaje 28,73%
(CIS) 2015 Votos - Diputados obtenidos - Porcentaje 22% (Luego ha subido)

Yo creo que no hace falta decir muchos más. Siento tirar de encuesta, pero me parecía que era lo más parecido. Otro tanto con el PP como bien sabrás.

Es lógico que en regiones en las que hay más partidos en la escena el voto se fragmente más y el bipartidismo le cueste recuperar terreno por que hay más opciones con las que desfogar el descontento.

Intento no parecer un borde, pero abre los ojos más allá de lo que pasa en tu pueblo y deja de creer que eres diferente al resto de España, ha pasado igual en todos los sitios.

En Cataluña simplemente la vía de escape ha sido el nacionalismo que es bastante más absurdo e irracional que el "comunismo" de Podemos.

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nomechordas

#586 Vale, y ahora compara:

Y a ver quién es el que tiene que abrir los ojos y salir de su pueblo... En Galicia también hay más partidos en la escena y ni de lejos se dan estos resultados por debajo del 15% de PP y PSOE.

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massaker

#587 ?? ¿Estás tratando de descubrirme que el PNV ha arrasado siempre en el PV? Joder, gracias por iluminarme.

Los porcentajes que te he enseñado cuadran completamente con lo que me ha dicho de perder el 45% de votos.

Es que de verdad que tratéis de darle la vuelta algo tan evidente y que os lo podría decir desde un analista Podemita hasta uno de FAES. Tiene cojones.

T-1000

#582 son aquellas que tienen regimen foral medieval.

KeOx_Ncrs

#568 Han dicho por activa y por pasiva que los gobiernos latinoamericanos no son extrapolables, aunque si se pueden aprender muchas cosas, como de todos los sitios. Es mas bien las ganas que teneís algunos de hablar de lo que pasa a miles y miles de kilometros de aquí para intenar hacer daño político a Podemos cuando aquí tenemos gente que se suicida porque le quitan la casa, hoy mismo una mas, cuando hay gente que come en contenedores o familias que son mantenidas con la pensión del abuelo, estoy no es populismo es jodida realidad, se tratra de prioridades y Podemos tiene las suyas muy claras.

J_Mourinho

http://praza.gal/politica/10411/ciudadanos-pide-que-o-galego-deixe-de-ser-a-lingua-oficial-no-concello-de-ferrol/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Ciudadanos quiere que el gallego deje de ser oficial en Ferrol. Id tomando nota.

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Kaiserlau

Yo no tengo claro a quien votar pero lo q si tengo calro sq no voy a votar a nadie q se va poniendo la pegatina de liberal o progresista xq ya sabemos todos lo neocons q son los pusturitas una vez q lamen poder.

T-1000

#591 que horrible crimen.

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J_Mourinho

#593
Dame un motivo razonable que justifique el eliminar a alguien el derecho a expresarse la lengua materna en un órgano oficial como podía hacerlo hasta ahora. Y digo razonable para cualquiera que no sea karlosin

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M

Y así es como se genera independentismo.

M4v3rikj3j3

Pablo Casado en la Sexta esta noche, que comience el festival del humor.

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B

#596 si hispano no comenta, yo empezaría a sospechar.

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Kernel0Panic

#591 Yo intentaría responderte, pero he intentado leer el texto y no he entendido nada.

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J_Mourinho

#598
Pues si no eres capaz de sacar del gallego que es una lengua latina muy similar al castellano, apaga y vamonos.

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Kernel0Panic

#599 Con el alcohol en sangre de anoche me resultaba imposible entender ni j. Hoy en cambio me aguanta el cerebro para entenderlo. A mi es que el tema de los idiomas me escama bastante, si por mi fuera el único idioma oficial para todo el tema jurídico/político etc debería ser el Castellano, no por nada en especial, simplemente es con el que nos entendemos más españoles.

El resto, me parece perfecto que sigan siendo lenguas cooficiales, pero fuera de aquello que nos afecta a todos.