Telefónica: Adiós a la neutralidad de la red

Scyrak

Yo pago 70€ al mes por 1 mega rural de telefónica, y no hay mas alternativas xD (yo y todos mis vecinos)

Elinombrable

#55 Precisamente, no suelo postear hasta que no leo bien el artículo o alguien se me adelante y explica bien los detalles sin dejarse llevar por la masa. Prefiero leer y postear unas horas más tarde en vez de leer el título y empezar a gritar "PUTA TELEFONICA" o cosas similares, lo cual se ve mucho por estos lares con muchos tipos de posts y noticias. De todas formas no pasa nada, simplemente para la próxima antes de poner el grito en el cielo, hay que informarse mejor. No creo que sea nada malo que nos llamen la atención de vez en cuando ante las cosas mal hechas.

Como puedes ver, incluso después de haber sido explicado que la noticia no es lo que parece, algunos siguen ignorando repetidas veces las explicaciones y siguen poniendo comentarios en contra de telefónica... mi comentario va dirigido a ese tipo de gente que ni siquiera lee los posts de los demás... ven un títular y ya gritan (y no me vale la excusa de que no se van a leer todos los posts que apenas eran 2 páginas).

GeO-Granada

Menos mal que me fui hace 5 años, se veía venir de lejos la vomistar y la timofonica esta

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dagavi

#63 ¿Que es lo que viste venir?

RubaPowa

#22

Menuda tonteria , compara en otros paises haber como estan en cuestion de precio o servicio y que yo sepa no somos un pais de gente en taparabos

M

ahora puedo decir a gusto lo de "me paso a ono"

J

#63 ¿Y exactamente que viste venir...?.

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GeO-Granada

#67 que son unos putos chorizos y que se pasan un montón con los clientes, se veía venir que iban a ser aún peores de lo que eran

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M

#45 Campeón, casualmente Youtube lleva funcionando como el putísimo culo con telefonica, pq lo están capando, date una vuelta por google y aparte de noticias de caidas y demás verás que es asi, asi que no venga diciendo que no nos hemos leido nada pq me lei el articulo antes de que el autor del hilo lo posteara aqui.

http://www.google.es/#q=youtube+telefonica&hl=es&safe=off&prmd=imvns&ei=cPxwTqy_GMTUsgae8eSeCg&start=0&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f4868841ea8aaf1e&biw=1440&bih=770

Fijate tu que cosas, que si Youtube pagara a Telefonica seguro que no se caia nada, solo hay que fijarse en las noticias del ultimo año de Google vs Telefonica y no hay que ser muy listo para darse cuenta de como va el tema, pero bueno. HESKE NADIHE ZE LEHE LOS HARTIKULOS

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SLN_01

La puesta en marcha del CDN forma parte del empeño de Telefónica de cobrar en la Red según lo que se consuma y el tipo de contenido que viaje por ella, tanto a los particulares como a los proveedores de servicios como Google o Facebook

Nose si será asi pero, ¿si yo por ejemplo juego a juegos online y otra persona solo lo usa para mirar correos, a mi me cobrarán más que a la otra persona?

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M

#70 Se basa en que querian cobrar 2 veces por lo mismo, a los usuarios, y por ejemplo a youtube.

Como les ha salido mal la jugada lo que harán será que por la internet "de ahora" youtube vaya como el culo, chantajeando a youtube usando la base de clientes que tiene para que youtube les pague por cojones por usar su nueva "red" y les tenga que pagar. Asi cobra por darnos internet a nosotros y cobra a youtube por usar su red. T€l€fonica Movi$tar

dagavi

#70 No.

Mira #40 y, si quieres más info, en XatakaON han creado un post dedicado al tema (ya que se ha creado mucho revuelo con esta noticia y, en concreto, en como la han dado algunos periódicos como El País)

http://www.xatakaon.com/tecnologia-de-redes/cdn-que-es-para-que-sirve-y-por-que-no-rompe-con-la-neutralidad-de-la-red

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DrakaN

Ono es la solución yo llevo con ellos desde que llegaron y ningún problema, ping bueno velocidad de descarga aceptable y un servicio técnico de inútiles pero al que no hay que llamar mucho.
Movistar siempre intentara tramearos dinero.

1
J

#68 Hombre, esto al usuario no le va a afectar en nada, asi que....como mucho que te tarde menos aun en tirar el youtube.

B

Mecagonlaputa! Osea que gastan dinero en esto en vez de mejorar las infraestructuras? Son unos timadores y lo único que les interesa es que pagues una pasta por una linea de mierda...

Llevo años esperando a ver si llega por aquí la fibra óptica de Ono de una vez porque lo de telefónica es un cachondeo... Vivo en Madrid y solo me llega 1Mb y pago lo mismo que un colega que tiene 50mb con ono. La linea se jode cada 2 por 3 y como seas de otra compañía que no sea telefónica ya te puedes dar por jodido porque se pasan el muerto de unos a otros y nadie hace nada, y mientras tú sigues pagando y no tienes ni linea telefónica...

Y lo que me faltaba es que ahora ciertas paginas vayan más lentas porque no quieran pagar a los timadores estos... ¬¬

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TheV1ruSS

#72 ya pero timofonica debería encargarse de ese servicio por si sola si quiere contentar a sus clientes y no cobrar a google y demás. Siguen siendo unos chorizos como bien lo dicen otros usuarios. Y eso al final acaba jodiendo al cliente, porque si x web no paga el usuario final vera afectado este servicio en detrimento de otro parecido. es decir youtube paga porque se lo permite pero otra web que ofrece lo mismo pero que no puede pagar se vera afectada.... la neutralidad en la red a tomar por culo. si no es así por favor explícamelo. es lo que he entendido hasta ahora. Es como los clientes de DD, el premio descarga antes el cliente que no paga, pues espera hasta que le llega el contenido.

EDIT: del link de #40 El posible problema de la violación de la Neutralidad que muchos se temen podría proceder de hipotéticas limitaciones que la operadora podría imponer a las grandes empresas que fomentan el uso de la Red, como YouTube o Netflix, coaccionándolas indirectamente a contratar sus servicios de almacenamiento local si quieren ser capaces de dar un buen servicio a sus clientes.

¿Cómo podrían ejercer esta coacción sin infringir la Neutralidad de la Red? Pues muy sencillo, limitando la capacidad de sus conexiones con otras redes (ya sea técnicamente o por reducción en la inversión futura), con lo que la saturación de éstas sería prácticamente constante, siendo los CDNs de la operadora los únicos “salvadores” de los usuarios.

#58 que no te has equivocado del todo, algo de verdad hay ahí y no me sorprende por parte de telefonica que piense exactamente en eso que esta explicado en el texto en cursiva

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dagavi

#76 Pero eso es porque estáis viendo el nombre "Telefónica" y sabéis que Telefónica es, históricamente, un operador. Sin embargo esto no es algo para contentar a sus clientes, seguramente todo el mundo podrá acceder a ese contenido (seas Movistar, Jazztel o un usuario de un ISP francés).

Simplemente es un nuevo negocio que se han sacado, posiblemente una filial que tenga poco o nada que ver con el ISP, y del cual otras empresas puedan contratar. Actualmente lo pueden hacer con Akamai o Amazon, pues ahora podrán elegir también Telefónica.

Si crees que este movimiento que ha dado Telefónica va en contra de la neutralidad de la red entonces esta está muerta desde hace años. Si no fuera por los CDN's muchos servicios no se habrían podido ofrecer bien y incluso atentaría más contra tu opinión de que quien no paga no puede ofrecer un buen servicio:
Si no fuera por estos servicios todos tendrían que ir montándose sus infraestructuras donde quisieran mejorar el rendimiento acercando sus CPD's, lo cual ahora Google se puede permitir, pero otros no. Con estos servicios se hace un mejor uso de los recursos y se ahorran costes.


Si nos ponemos conspiratorios obviamente podemos decir: "No solo van a montar un CDN, si no que van a limitar el ancho de banda que salga de sus redes" pero eso ya es empezar a divagar. Perfectamente lo pueden estar haciendo ya (recordemos que hace unos meses YouTube iba asquerosamente mal con Movistar)

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TheV1ruSS

#77 hasta que no empiecen a cobrar por este servicio veo absurdo que lo haga por la cara, xdd si no les sale pasta porque hacerlo, no?¿ Ahora nos preocupamos exactamente porque empieza a querer cobrar por este servicio y es donde obligatoriamente se vera diferencia entre los que pagan y los que no. Porque si ofrecen lo mismo a todos no veo porque youtube pagaría, xddd.

h3-l105

Yo, habiéndolo leído con el sueño que tengo, no lo veo del todo mal, al fin y al cabo a nosotros solo nos va a afectar en que algunas páginas funcionen mejor que antes si estamos con telefónica. El resto de paginas seguirán funcionando igual que antes (es decir, como una mierda).

ZaEk

Estan empezando a cortar internet en comodos paquetes y vendernoslo por separado, panda de ladrones chupopteros....

Llevo con ONO toda la vida y ahora tengo 50mb , es lo que tiene invertir en tecnologia.

Link34

Precisamente por que es telefónica es por que es tomado como una mala idea, si, telefónica, esa misma empresa que lleva boicoteando a yotube y google por que no le pagan por no hacer nada, esa misma que aun nos ofrece servicio con una mierda de línea que se cae a trozos y la que quería cobrar al usuario final por lo que descargarse ademas de por el acceso a internet

Vamos, que me sorprendería mucho que no ofreciesen el servicio aparte como si de un servicio premium se tratase boicoteando a toda empresas que no pagase

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Videal

#69

"Campeón", las conclusiones que extraes de tus noticias sensacionalistas son meras invenciones... En ninguna de ellas he visto que se demostrara que Telefónica está capando Youtube y con ello violando la neutralidad de la red.

Lo que sucede es que el tráfico de Youtube se está viendo afectado principalmente por dos factores:

· El tráfico de Youtube ha crecido exponencialmente y la infrastuctura de Telefónica sigue siendo prácticamente la misma y ya no da para mas.

· Los operadores no capan ninguna aplicación, lo que si que hacen algunos operadores, y hay algún artículo científico que lo demuestra, es dar inicialmente un gran ancho de banda a las nuevas conexiones y luego disminuirla. Es decir, al principio puedes estar descargando a 1Mbps durante 30 segundos y luego hacerlo el resto del tiempo a 256Kbps.

Estos dos factores hacen que aplicaciones de videostreaming se vean mas afectadas que por ejemplo el acceso de una página web. Pero ninguna de ellas viola la neutralidad de la red porque no se da un trato diferente al tráfico según la aplicación en si.

Lógicamente Teléfonica no va a invertir en su infrastructura ( #75, #81) para que el resto de operadores se aprovechen gratuitamente de esa inversión. Para solucionar este problema lo que han hecho es crear la famosa CDN, que es un sistema para solventar el primer punto y obtener beneficio de ello (que como empresa es lo mas lógico).

"HESKE NADIHE ZE LEHE LOS HARTIKULOS"

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Lhunephellio

Cada dia que pasa y leo noticias como estas(no solo en el ámbito de las telecomunicaciones,si no también política,educación...etc etc) me congratula de manera desbordante tener la suerte de vivir fuera de España.

M

http://www.google.es/search?hl=es&source=hp&biw=1024&bih=485&q=telefonica+capa+youtube&oq=Telefonica+capa+&aq=0&aqi=g6g-v4&aql=&gs_sm=e&gs_upl=369l3128l0l4965l18l12l1l0l0l0l495l2925l0.6.1.2.2l11l0

TheV1ruSS

#82 de lógico no tiene nada, porque están cobrando doble por el mismo trozo de autovía. Cobran a la entrada a youtube y cobran a la salida, a nosotros, por la misma información que pasa por sus cables. Esos servicios son "mejorar la red" que deberían aplicarlas por su cuenta sin pedir nada a cambio.

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dagavi

#85 Si yo monto un datacenter para dar servicios de CDN debería regalarlo? (o Akamai debería regalar sus servicios, aunque se haya dejado millones en infraestructuras?)

La discusión que se está viendo en esta última página es que hay usuarios que decís:
Telefónica es un ISP, como montar un CDN podría mejorar la experiencia de usuario de los contenidos allí alojados entonces Telefónica está montando un servicio de contenido VIP (o mejorando la calidad de algunos servicios): pagas e irás mejor.

Y por otro lado están los que simplemente se olvidan de que Telefónica también es un ISP:
Se ha creado un nuevo CDN para mejorar la experiencia de usuario de los contenidos allí alojados: pagas e irás mejor.

Es la primera vez que veo gente discutir sobre si es bueno o malo (o atenta contra algo) un CDN, y todo ello únicamente porque sale la palabra Telefónica, muchos ni siquiera sabían que esto existe desde hace años y ha contribuido en la expansión y mejora de los servicios ofrecidos en la red.

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B

Dejad de usar telefonica, merece caer en el olvido de una vez ya.

TheV1ruSS

#86 pagas e irás mejor. exactamente eso. Todos iguales a que si?¿ Telefonica es un ISP que ya esta cobrando a los clientes una cuota de internet. Cualquier mejora que trae a su red la deben pagar ellos mismos para contentar a los clientes, mejorar la red en otras palabras. si ellos se encargan de mejorar la red que tienen no dudo de que la experiencia final del usuario mejorara sin necesitar esos servicios que de toda forma los ofrecen el carrier.

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Videal

#88

A ver... es que no estáis entendiendo el funcionamiento.

A ver si con este ejemplo....

Yo soy un fabricante de sandías con forma, soy capaz de producir sandías con forma cuadrada, de rombo, ... Para explotar mi gran hallazgo tengo un vivero inmenso de producción de sandías en Teruel. Cada semana creo sandías con forma diferente: cuadradas, en forma de rombo, de pentagono... .

Al principio cuando empezaba el negocio me pedían una medía de 100 sandías al día para Barcelona. Para ello tenía contratado un camión que cada día hacía el viaje por la AP-2 pagando sus peajes. El problema es que mi negocio creció y en vez de 100, en Barcelona me pedían 10.000 al día. Contraté 100 camiones que cada día iban a Barcelona por la AP-2 pagando su peaje. Pero hubo un momento que mis sandías se hicieron famosas y cada día me pedían 1 millón de sandías. Yo contraté 10.000 camiones para satisfacer la demanda pero había un problema, la AP-2 no daba para mas, se producían colas inmensas y cuando llegan las sandías ya se habían vuelto redondas y los clientes se enfadaban. Probé de enviarlas por Valencia y Gerona buscando caminos alternativos pero ni aun así conseguía proveer a Barcelona con el millón de sandías con forma.

Entonces, un tío extranjero bastante inteligente me dijo, oye, porque no hacemos una cosa. Yo tengo un campo bastante grande en Barcelona. Porque no te alquilo el campo y tu cada semana te envías únicamente las semillas de las sandías, las engordas y las vendes directamente en Barcelona ahorrándote todos los camiones, peajes,... y con el solo coste de el alquiler y un camión semanal para transportar las semillas?

Y así señores nacieron las CDNs, hay muchas teorías pero esta es la cierta!! xD

1M de sandias con forma para Barcelona es una barbaridad... pero es que Youtube produce el 10% de todo el tráfico de Internet!!!!

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TheV1ruSS

#89 correcto, pero aqui el vendedor de sandias es youtube y la A2 es telefonica. Telefonica si quiere que la sandia vaya por su carretera construye otra carretera o amplia la que tiene, sino youtube busca alternativas. En nuestro caso, es telefonica que intenta vender algo con lo que su negocio no deberia meterse, esta chantajeando a youtube con su campo para alquilarlo. Le dice, mira, mi carretera esta mala pero te propongo otra cosa...pagando porsupuesto. Y como lo decia en esa web aunque no rompa la neutralidad de la red te puede joder vivo de toda forma si es que lo quiere hacer.

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