ya ya dicon, yo peco de confiado xD.
Lo k tu tb debes entender es k hay gente k no confia tanto.
Si haceador viene con un video donde dice mover una psiwheel con la mente, pues yo o tu dicon, nos lo creeremos sin millones de pruebas, pero habra gente (como Seuron) k es critica (no es nada malo) y no se lo creera.
No pasa nada, son 2 opiniones :S
Eso de la "autosugestión" nunca dejará de ser una teoría, por muchos estudios que se quieran hacer, dado que nadie puede determinar lo que está pensando la persona en cuestión, si se anticipó o no al movimiento telekinético. Por tanto en ningún momento cabe afirmar que el movimiento a voluntad no existe.
Por cierto, os invito a que echéis un vistazo al foro http://telekinesis.mine.nu/TK/index1.php donde participa un montón de gente con experiencia. No se habla sólo de "mover molinillos", sino de experimentos mucho más complejos, como levitación, bolas de energía, cryokinesis (enfriar objetos) o simplemente mover objetos grandes.
Desde luego una panda de ilusionistas/farsantes no son, es obvio, porque aquí nadie gana nada por demostrar sus habilidades. Me resulta difícil creer que tantos hechos como cuentan éstas personas hayan sido producidos de forma involuntaria por otros fenómenos físicos conocidos, me cuesta muchísimo creerlo....
#1532
como levitación, bolas de energía, cryokinesis (enfriar objetos) o simplemente mover objetos grandes.
Bolas de energia? Las crean o k hacen? ¿_?
Enfriar objetos? eso es posible?
Pregunto para saber, no es k me ria xD, pero lo de las bolas de energia no es k es, y enfriar objetos, como se hace 
?
Por cierto, para el grupo de los escépticos que afirman que nadie pasa las pruebas científicas en un entorno observado blablabla...
http://www.mysteriouspeople.com/Nina_Kulagina.htm
Quote:
Contrary to what some sceptics have claimed, Kulagina was not only tested in her own apartment and in hotel rooms, but also by eminent Soviet scientists in controlled laboratory conditions. They more than once stated that after watching Nina in action that they had found ‘no hidden threads, magnets, or other gimmicks.’ Chairman of Theoretical Physics at Moscow University, Dr. Ya. Terletsky declared on 17 March, 1968, in Moscow Pravda: ‘Mrs. Kulagina displays a new and unknown form of energy.’ The Mendeleyev Institute of Metrology also studied Nina, and announced in Moscow Pravda that she had moved aluminium pipes and matches under stringent test conditions, including surveillance on closed-circuit television. They could not explain how the objects had moved.
Dicon con personas como tu dan ganas de cortarse las venas.
Respecto a
"Desde luego una panda de ilusionistas/farsantes no son, es obvio, porque aquí nadie gana nada por demostrar sus habilidades. Me resulta difícil creer que tantos hechos como cuentan éstas personas hayan sido producidos de forma involuntaria por otros fenómenos físicos conocidos, me cuesta muchísimo creerlo...."
Mi primera impresión al leer esto ha sido ... mejor no lo digo no por ofender a nadie.
A ver ... son una panda de ilusionistas hambreras que se hacen publicidad de este modo pa poder comer, que esta mu chungo el curro de mago hoy en día. Todo esto no se trata mas que de una publicidad que han ideado los sectarios gremios de magos e ilusionistas para impulsar sus decadentes carreras.
Tu pitagoras estas aprendiendo ilusionismo, no lo niegues, lo has dejao bien claro con esa frase de Anthony Blake en tu perfil. Por mi puedes engañar a la gente todo lo que quieras tu y algunos de tus compis de por aqui, pero sabed que por mi y por mucha otra gente sois la mentira personificada.
¿levitación? ¿doblar farolas? ¿pero vosotros habeis visto los trucos de David Coperfield?
Por favor que verguenza ...
Pero chaval, ¿cómo puedes decir tantas sandeces en tan pocas lineas?
Mientras no use la cabeza para postear, hacedme caso todos:
/ignore Count_Orlock
Es lo mejor, personas así no merecen que se les preste atención.
count llevas diciendo tonterias desde que empezaste a postear aqui ...
yo sospecharia mas de farsa de una persona que ganara dinero con la telekinesia (dinero de verdad no 4 duros) que unos pobres infelices que tienen una web y muchisimo menos de el_hacedor que no gana nada de nada posteando aqui por ejemplo que mueve montañas si no fuera capaz de hacerlo ... solo me faltaba esto.
Más contenido interesante que leer: la "presentación" de Not_Important en el foro de telekinesis.mine.ru. Como todos sabréis ya, NI es el autor del video del reloj girando y de la famosa foto de la navaja que levita.
http://telekinesis.mine.nu/TK/viewtopic.php?id=120
Uno de los últimos posts es suyo, y os ruego que lo leais TODOS (creyentes y no creyentes), porque merece la pena. Después de hacerlo, mi credibilidad para con esta persona ha aumentado mucho.
Si tuviera que destacar una cita:
This time I've been once again convinced that a skeptic mind can find all sorts of "fake" stuff and possibilities in any pic. The funny thing is, and I'll say it the last time, this pic is real. [se refiere a la navaja]
madre mia... ya empiezo a entender pq me aconsejaron que me rindiera, en un primero momento pensaba como "tomarme un descanso" antes de postear.
Ya despues de esto ultimo que estoy leyendo, se me han quitado las ganas terriblemente.
Yo solo queria ayudar, de verdad. Gracias ufo por haber entendido nuestra postura 
un saludete chavales.
No nos preocupa, esperamos respuestas de físicos serios, que se toman las cosas con mayor disposición y humildad.
me ta interesando esto lo malo esk no tengo npi de ingles ahora traducire las pages y las leere trankilo xd
ya, un catedratico de la universidad de ciencias fisicas de la complutense no se ajusta al perfil de lo que quieres escuchar.
a parte, con ese comentario del "no nos importa..." el cerrado de mente, ciego y sordo soy yo :/
pd: alguien me explica que es un fisico serio y un fisico "en broma" o similar? yo pensaba que la fisica era la misma y q no dependia de la persona que la explicara.
y de verdad que yo lo que quiera era ayudar y de explicar respuestas, pero ya veo que soy un ogro 
pitagoras el foro es cojonudo pero habra mucha gente que no sepa ingles como para entender lo que se dice , a mi algunas cosas no las entiendo pero en general si.
bien tras un rato intentandolo e llegado a una conclusion:
esto es una forma de aprovecharse de nosotros para que compremos mas agujas y hojas de papel, y comprando papel talaremos bosques, y talando bosques bush sera feliz porque acaso no dijo el:
como hay incendios, vamos a talar los arboles para que no los haya.
Conclusion Bush esta detras 
no en serio, no hagais caso a mi paranoias
algun esceptico me puede explicar esto?
PiTaGoRaS
Moderador
Registrado: 3/8/02
Ciudad: Valladolid #1534 @ 23-5-04 a las 20:56
Por cierto, para el grupo de los escépticos que afirman que nadie pasa las pruebas científicas en un entorno observado blablabla...
http://www.mysteriouspeople.com/Nina_Kulagina.htm
Quote:
Contrary to what some sceptics have claimed, Kulagina was not only tested in her own apartment and in hotel rooms, but also by eminent Soviet scientists in controlled laboratory conditions. They more than once stated that after watching Nina in action that they had found ‘no hidden threads, magnets, or other gimmicks.’ Chairman of Theoretical Physics at Moscow University, Dr. Ya. Terletsky declared on 17 March, 1968, in Moscow Pravda: ‘Mrs. Kulagina displays a new and unknown form of energy.’ The Mendeleyev Institute of Metrology also studied Nina, and announced in Moscow Pravda that she had moved aluminium pipes and matches under stringent test conditions, including surveillance on closed-circuit television. They could not explain how the objects had moved.
y esto tb si puede ser 
de la famosa niña rusa Natasha Demkina:
Niña rusa puede ver dentro del cuerpo de las personas
Científicos rusos están impresionados con el caso de una adolescente que afirma tener el poder de ver dentro del cuerpo das personas.
Natasha Demkina, de 16 años, puede descubrir dolencias que han sido confirmadas a través de diagnósticos médicos convencionales, según informó el diario británico The Sun .
La primera demostración de visión de rayos X de la joven ocurrió cuando tenía 10 años. Su madre quedó sorprendida cuando Natasha dijo que podía ver dos frijoles, un espacio vacío y un tomate dentro de ella. La niña se refería al hígado, corazón e intestinos de la mujer.
Los médicos rusos fueron reacios, en principio, a aceptar el fenómeno, sin embargo, después de una serie de pruebas, se vieron obligados a reconocerlo. Natasha dibujó el estómago de un médico y pintó una mancha oscura exactamente donde el hombre tenía una úlcera.
Al ser presentada a un paciente que sufría de dolores múltiples, la niña detectó todas las causas. Natasha llegó a identificar minúsculos detalles no advertidos por el examen de ultrasonido al que había sido sometido.
http://www.akasico.com/paginasasp/Contenidosecciones.asp?ID=2507&Nombre=
mi ULTIMO post.
A mi forma de pensar, se me han presentado mas pruebas para no creer, que para creer. Y aunque no hayamos dado una explicacion concluyente, tampoco se nos han dado demostraciones concluyentes, puesto que en todas, ha habido elementos que estan fuera de control. Pienso que es estatica y autosugestion. Y sobre la autosugestion, aunque para pitagoras no sea demostrable, como para mi no lo es la TK, está puede llevar al autoengaño para realizar "trucos" mas avanzados.
No estoy afirmando que eso este ocurriendo aqui, pero tampoco lo niego. Mantengo una duda razonable.
Lo ultimo que me he parado a pensar, es que he visto 3 o 4 videos en los que salia la estrella, cubierta por una "tarrina" de cristal, y el "telekinesiko" tenia la mano pegada a la "tarrina". Creo que es una similitud con el experimento de estatica "the knowing arrow", que confirma que en la mayoria de los casos es estatica. Y tambien abre la opcion de que algunas de estas personas lo conocieran, aunque igual no les explicaron por que funcionaba realmente.
No voy a creer hasta, como sugiere el metodo cientifico, esten descartadas todas las posibilidades. Y ahora mismo, todas se mantienen igual de probables desde mi punto de vista, dado que las pruebas, no estan totalmente controladas; y las teorias en su mayoria son opiniones personales.
Aun asi, como ha dicho seuron, os sigo animando a que os acerqueis a una universidad cuando creais conveniente, si creeis completamente que es TK, pero no dejeis de hacerlo porque otras personas os digan, "usaran medios para que no podais realizar el truco". Si realmente es TK, es evidente que revolucionareis la concepcion actual del mundo, y como ya hemos dicho, muchos discapacitados fisicos, se veran beneficiados; ya que ahora mismo, con un 0% desmostrado, nadie se embarcaria en una investigacon seria, o en desarrollar la forma de aplicar la TK. Si no lo es, tal vez despierte vuestro interes por la fisica y la psicologia, gracias a un alfiler y un papel.
P.D.:Espero que no tomeis este post como que me he quedado sin recursos, sino como lo que es, que por mas informacion que aportemos cualquiera de los bandos, no se va a llegar a ninguna conclusion definitiva.
claro, como aquella niña india creo q era, o de algun pais asiatico, q resulta q sus lagrimas eran como cristales, q salian solidificadas, y decenas de "estudiosos" le consiguieron dar muchas explicaciones cientificas. y van y un dia, la pillan con un recipiente de cristal q habia roto, metiendose los trocitos tras el globulo ocular ...
Sandevil, lo siento pero no puedo por más que remitirte a mi post sobre Nina Kulagina (lo tienes pegado justo encima). Si a eso le unimos la experiencia del señor ese del millón de dólares que también por lo visto es mera publicidad, ¿que obtenemos? Justamente lo que ha dicho NI:
This time I've been once again convinced that a skeptic mind can find all sorts of "fake" stuff and possibilities in any pic. The funny thing is, and I'll say it the last time, this pic is real.
Y esta es precisamente la causa por la que la TK ha permanecido en el mismo punto de duda y misterio durante tantos años, y probablemente así seguirá durante otros tantos. Tú lo has dicho, nunca llegaremos a una conclusión definitiva.
de todas formas yo tengo una pregunta , imaginemos que yo puedo mover lapizes o incluso cosas mas grandes y pesadas como libros , bien digamos que es por que mi mente controla la electricidad estatica , y supongamos que me hacen pruebas en un laboratorio descargandome de electricidad estatica y que evidentemente no consigo mover nada , realmente sirven de algo esas "superpruebas" tan controladas ? si lo que realmente cuenta es que lo pueda usar en la vida real y enseñarlo , si de poco me sirve mover un molinillo a voluntad de menos creo yo sera hacerlo dentro de un labotario donde no voy a estar nunca mas ...
Muy buena observación dicon, muy buena....
¿Acaso mientras el fenómeno funcione fuera de los laboratorios no podría ser usado para esas causas que mencionabais (discapacitados físicos por ejemplo)?
Piragoras, en el link q pusiste antes a ese foro, se lee auno hacer quote de otro q propone lo mismo q dijo g virus aki, q pq nadie se ha llevado esa pasta. y lo 1º q dice el admin del foro, en su respuesta, es HE IS SO IGNORANT, tu me diras q quieres q leamos cuando en la 1º frase ya lo ha tachado de ignorante.
Suerte con vuestros rituales, dentro de poco os veremos haciendo budu, o poniendo 806, o mejor, en cronicas marcianas .
esperamos las respuestas de las unis y la demostracion de el hacedor ante los fisicos
es que la verdad a mi con moverlo en la vida real y no dentro de un laboratorio me vale ...
el-cid , y acaso te veremos a ti hacer algun comentario serio y sin decir tonterias ?
por cierto por alguna extraña razon es la segunda vez que voto este thread xDD le he dado dos 10 ya ^^ BUG BUG EN LA WEB!!! xD
ES-ElCiD, vuelve a leerlo anda:
He is so ignorant. I don't understand why he doesn't try to experience some psychic stuff himself before he claims it's impossible.
Obviamente se refiere a Randi, el hombre que organiza el reto del millón de dólares. Por lo visto éste personaje sólo busca mantener su propia publicidad en la comunidad científica y ha hecho caso omiso a muchos de los que querían participar, cuando no ha buscado las condiciones necesarias en el experimento para lograr que no sea posible. En resumen, su "reto" sí que es una completa farsa.
#1551
La verdad es que es una buena observacion, lo aconsejable seria, que se avisara de ese detalle a la hora de hacer la prueba. Ya que mas importante que el hecho de que se mueva, es que se mueva a voluntad.
lo que yo no entiendo es como puedes llevar ese razonamiento sobre randi y no sobre la telekinesis, si es lo unico que recalcamos aqui
acabo d leer en el foro ese q a puesto pitagoras q uno a conseguio usar la TK jugando al monopoli... y q cuando entrene mas lo va a intentar en un casino (el tema d los dados y tal).... no se porq pero pienso q eso da mas credibilidad a este tema... ya q a abido un tio q a pensao en algo q pensamos todos cuando aprendemos algo... a sacar partido d ello... jajaja
no se... pero da mas credibilidad... por llo menos asi lo veo yo :S
Editado: es como si demostrara q son personas normales q tan ahi porq les gusta.... y no se...
