Totalitarismo catalan

Bueno tampoco creo que sea tan asi, yo conozco a unos cuantos catalanes que aborrecen el catalan y pienso que no todos son asi ni hay que generalizar porque salgan dos en CM (un poco bobos todo hay que decirlo) exponiendo su vision de la vida bastante cerrada y paleta, yo las pocas veces que he estado en Cataluña me han tratado perfectamente

Ya cansáis con el tema. Y vaya 'discusión' más absurda. Eso es como decirme, que si alguien viene del P.Vasco a Andalucía, se tiene que adaptar a la cultura de aquí. O de Extremadura a la Comunidad Valenciana, ¿Ya por eso está enfrentados ambas comunidades autónomas?.... ya no saben que discutir en ese pseudo-programa basura, ganas de crear 'polémica', nada más. Apaga y vamonos.

Yo he visto a una tal Natacha enseñar las tetas

Pues por esa regla de 3, no se que coño hago viviendo al lado de una mezquita, que conste que respeto el catalan, pero eso de imponerlo a todo el que vaya viviendo en España y pudiendo hablar castellano perfectamente que no os cuesta nada... ¬¬

Si es totalitarismo, pero sin el dramatismo que le pones.

Estoy totalmente de acuerdo que si vas a cualquier sitio de donde no eres, pues tienes que intentar adaptarte, aunque si eres una buena persona y abierta creo que eso esta por encima de cualquier uso o costumbre, y no tienes que renegar de ser tu mismo para agradar a la gente.

El problema radica en cuando eso no se te da ni la oportundiad de hacerlo por voluntad, sino que ya antes de intentar siquiera adaptarte ya hay una oligacion previa por presion social, o incluso legal, y suele traducirse en que has de adoptar una cultura o forma de ser y de pensar predefinida para ser aceptado, y eso es claramente una tendencia totalitarista.

Yo la verdad es que a los andaluces o gallegos que hay a montones en mi universidad no les pedimos que cambien su acento, ni su forma de hablar (tienen miles de expresiones que no habia oido en mi vida), ni su forma de ser, y lo cierto es que los "hechos diferenciales" (cojo esta expresion tan repetida por nacionalistas) mas que dar pie al odio y las discusiones, todo lo contrario dan pie a comentarios graciosos y agradables, pero claro no seria lo mismo si desde el principio hubiera ya una presion de antemano, sea legal o implicita, que dijera agresivamente "cambiar vuestra forma de hablar, cambiar vuestra forma de ser, cambiar vuestra ideologia (por que es uno de los grandes chollos del nacionalismo, el como cuelan la ideologia politica dentro del lote cultural), etc...", eso es lo que crea conflicto y rechazo.

Una sociedad que quiera tener unas bases estables no puede fundamentarse en esa actitud, no hay nada que supere la evolucion natural de cualquier sociedad sin intromisiones totalitarias, intentar controlar y condicionar las evoluciones culturales y de pensamiento siempre han resultado en letargo intelectual y decadencia generalizada.

Tmbn hay muy poca tradicion emigrante de los catalanes, lo que hace que entiendan muy poco los procesos de alimentacion cultural mutua, el hecho de ser una sociedad abierta hace que puedas recibir influencias de el exterior, es cierto, pero tmbn puedes influir tu en el exterior, es un proceso que se entrelaza y del que no creo que haya que tener especial miedo, aunque te atas de manos si en vez de aceptar las relaciones mutuas te vuelves proteccionista y te repliegas.

#12 ah vale, entonces sería una imposición light, no?

Demagogia la tuya, o no sabes lo que es demagogia?

#12 d nuevo xD

Igual no estás siguiendo el hilo, pero le estaba contestando a #8 sobre lo de la imposición. Lo de la imposición lo ha dicho él, a mi jamás se me ocurriría imponer una lengua.

#13 (creo) xd simplemente él usa la palabra imposicion erroneamente, y tu la cojes para hacer la comparacion facil, sabiendo q realmente no tiene nada q ver =) Que se exija el catalan en puestos de funcionariado me parece algo de logica pura. Si tu vas a mantener relaciones laborales con alguien que habla ingles, pues es normal que te exijan ingles para trabajar ahi. Por lo tanto, si yo hablo catalan y me apetece ir a pedir una instancia para tirar un tabique de mi casa y hacerlo en catalan pues me parece q la administracion de donde se habla catalan debe permitirmelo. Ojo, eso no significa q yo NO quiera hablar castellano, simplemente que es un derecho, que estando aqui creo que es legitimo tener, simplemente por que la administracion es la unica q puede promover este tipo de detalles para que puedas hacer tu vida (almenos administrativamente) en catalan.

#15 me parece que exigir que se use sólo el catalán, es imponerlo. Creo, eh? xD

Otra cosa es que pidan conocimiento obligatorio de catalán. Eso es normal. Pero creo que #8 no enfocaba el tema de esa manera.

PD: Y leyendo #14 puedes ver que él sí que lo enfocaba de esa manera: fuera castellano, sólo catalán.

#16 esque lo español es una moderación opresora, y el nacionalismo catalán es un fascismo liberador...

Se habla de 'nuestras raices' y me hace gracia. ¿Qué significa realmente esto? ¿Acaso sabe uno realmete cuales son sus raices?

Yo creo que mis raices son claramente occidentales, pues nuestra forma de vida no se diferencia en nada de otros paises Europeos, incluso Norteamericanos. Las diferencias son minimas, escasas, confusas incluso.

Nuestra cultura se basa hoy en dia (no digo que hace siglos no) por la globalizacion en todos los sentidos. Una cancion si es buena triunfa en todo el mundo (occidental), al igual que una pelicula, un programa, un espectaculo, una idea,un libro, un videojuego,aparatejos... TODO. Lo que pasa que cada uno coge de eso lo que le gusta y hace lo que quiere. 

Se podria decir  que vivimos bajo el 'estilo de vida americano', nos guste o no. No creo que yo haga unas cosas u otras por sentirme español o valenciano.

Por favor, bajad los pies al suelo que estamos en el siglo XXI y no en la Edad Media. Conozco perfectamente el valenciano (o catalan, me la sopla) y nunca lo hablo. Cuando alguien me habla le contesto en castellano. Simplemente califico a este idioma de 'innecesario'

Realmente lo que más me fastidia de este hilo es que mañana habrá otro igual, y pasado, otro.

#18 creo que sigues sin asimilar el que estoy hablando de lo que dijo Dabra4hire (que lo ha borrado, le debe dar vergüenza), no de lo que dijiste tú

#21 lo que dije en mi primer post no reflejaba con claridad lo que queria decir, x eso elimine el post en vez de modificarlo totalmente ya que dudo que alguien lo vuelva a leer =)

#20 es normal que politicemos el idioma, ya que ha sido uno de nuestras banderas para defender el nacionalismo Catalan. Parece esta la unica forma de hacer que este idioma tome mas fuerza, ya que insisto una vez mas, se esta perdiendo.

#24 que te parece.... tendencias politicas en Catalunya?

#23 me parece respetable que haya quien quiera hablar catalan, pero por la via de la imposicion y de la politizacion/ideologizacion del idioma estais cometiendo todos y cada uno de los errores de los que habeis culpado y diabolizado historicamente al castellano.

Vosotros vereis.

#24 mordor lo frustrante no es que haya tantos temas de esto, lo frustrante es que no hay ninguna progresion entre los temas, se retoman los mismos clichés, topicos y prejuicios, normalmente un post de este tipo tarda 10 paginas para tener la impresion de que se ha avanzado un poco en el debate.

Artu, lo que intento transmitir es que la imposicion del castellano en Catalunya [x ejemplo] fue por un motivo totalmente distinto a los nuestros. El castellano se impuso para oprimir al Catalan [tanto ciudadano como idioma] mientras que la imposicion del Catalan es por motivos de supervivencia.

PD: no se xq noto constantemente como se me insulta x mis ideas i x mi edad... aunque de una forma muy sutil... que extranyo... ¬¬'

#28 NOORRRR solo Catalan no! Lo que quiero yo es que el Catalan sea la lengua dominante mientras que el castellano pase a un segundo plano, pero no su desaparicion.

Tengo 16, mira, ya tienes un argumento mas para atacarme aunque espero que no lo utilizes ya que parece que hay gente de x aqui que cuando ve que no sabe que decirme recurre al tipico "solo tienes 16, no tienes tus ideas claras... tienes que comer muxas sopas pa saber lo que se yo..." Argumentos de ignorantes.

#26 Mira, pasate un dia por Valencia, te das una vuelta por los alrededores y sabras lo que es que dos lenguas convivan pacificamente. Todos los carteles en castellano y valenciano. Si una persona le pregunta a otra en valenciano y esta le responde en castellano, automaticamente la primera persona habla castellano, sino, siguen hablando valenciano (nunca he visto problemas por esta cuestion). Aqui a eso la gente se la suda.
Entre mi grupo de colegas los hay que entre ellos mismos hablan valenciano. Lo que mola es cuando es una conversacion de 3 (o 4) y ver como 2 hablan valenciano y el otro en castellano xDD Y si alguien no lo entiende se le traduce. No se porque ese pensamiento de que se va a acabar el mundo por el idioma... menos mal que no vivo alli y no me tengo que 'preocupar'