No se. No se como catalogar esto.
Para mi son putos nazis (sin traje de Hugo). Lo he tenido siempre claro.
Pero no me preguntaba a mí mismo sino a tu compañero.
#181 Ya te lo cataloga el Aznar del 98.
“Por la paz y por sus derechos no nos cerraremos, sino que, por el contrario, nos abrimos a la esperanza, al perdón y a la generosidad, y por la paz pondremos lo mejor de nuestra parte para hacerla definitiva con la ayuda y la esperanza de todos”. ( José María Aznar, 5-11-98)
#180 si las negociaciones de los rojos (PSOE de Zapatero) también me parecen tolerables porque redundan en beneficios para la sociedad. Lo he dicho varias veces, aunque supongo que te es mucho más sencillo obviarlo para seguir con tus falsas equivalencias.
Lo que no me parece tolerable en absoluto es el uso partidista de las instituciones para beneficio de los partidos que las controlan en un momento determinado, especialmente cuando esté uso implica beneficios a criminales con delitos de sangre.
#183 acaban de firmar otra tregua con ETA para que la equivalencia sea correcta o estás volviendo a decir medias verdades para confundir al personal?
#184 Los beneficios a criminales con delitos de sangre no te parecen tolerables cuando se hace uso partidista de segun que negociaciones politicas pero te parecen aceptables cuando un gobierno se sienta a la mesa con terroristas y acerca presos al Pais Vasco, los excarcela aunque hayan estado implicados en asesinatos multiples o permita su regreso a España aunque tambien hayan cometido delitos de sangre. Ahi todo correcto y los delitos de sangre pelillos a la mar.
Si no te hubiese leido antes pensaria que me estas vacilando. Lamentablemente lo dices en serio.
ETA desaparecio hace 11 años. Lo siento. Aunque quiza el perdon del que hablaba Aznar solo valia para cuando ETA volaba cabezas. Quien sabe.
#185 ETA despareció hace 11 años gracias a las negociaciones. Desagradables pero con un resultado objetivamente bueno para la sociedad. Es precisamente por qué ETA ya nomexiste como organización por lo que no se entiende que el gobierno negocio con los etarras convictos.
#186 Segun tu en #108 ETA desaparecia en 2011 gracias a la negociacion de Aznar en el 99.
ETA desaparece porque a partir de 2004 no es ni la remota sombra de lo que fue, con luchas internas, con division en una sociedad vasca ya cansada y busca la salida mas conveniente para ellos. Y ese tambien desgaste de la banda terrorista llega por los constantes golpes policiales a la banda.
Si ETA hubiese podido conservar su musculo financiero y organizativo y si la policia no los hubiese atosigado y arriconado todavia les tendriamos por aqui.
#187 según yo no, hombre. Según tú y tus líos para intentar llevar razón. Yo digo desde el principio que las negociaciones que llevaron a la disolución fueron las de Zapatero, las de Aznar lo que consiguieron fue la tregua. Y es la segunda vez que te lo aclaro y la segunda vez que lo ignoras. Ten cuidado con la huida hacia delante que a lo.mejor te estampas contra un muro.
#187GoFoward:Si ETA hubiese podido conservar su musculo financiero y organizativo y si la policia no los hubiese atosigado y arriconado todavia les tendriamos por aqui.
Y si mi abuela tuviese ruedas...
#185GoFoward:ETA desaparecio hace 11 años. Lo siento.
La cuestión es que ETA desapareció hace 11. Pero los etarras no. Y a los etarras se les siguen haciendo homenajes cuando salen de la cárcel, donde han estado años por haber asesinado gente inocente. Y esos homenajes parten desde, precisamente, Bildu y todo el espectro abertzale.
Y, por supuesto, con el beneplácito del gobierno socialista.
Entiendo que hacerles homenajes a asesinos, con el conocimiento, respeto y encubrimiento del gobierno, no es algo precisamente digno de reivindicar como logro.
Traer a colación el PP de Aznar para confrontar las posturas de los que te están rebatiendo, solo dice que:
- Asumes que quien está en contra de lo que sucede hoy en día debe, necesariamente, estar dentro del marco ideológico del PP
- Asumes que quien está en contra de lo que sucede hoy en día debe, necesariamente, estar a favor de lo que en su momento dijo Aznar.
Pero basura el socialismo por proteger a los etarras, y basura Aznar por haber querido lavar sus figuras tiempo atrás. No hay contradicción alguna.
#189 Ahora digo una cosa, ay que me han pillado, ahora digo la contraria. Segun tu, si:
las negociaciones se saldaron con una tregua de más de un año (que no es poco teniendo en cuenta lo activa que era ETA en los 90) y con la disolución definitiva de la banda.
Que tampoco esperaba que pudieras ser responsable de lo que escribes eh.
PD: Madre mia, he debido tocar las teclas oportunas. Que descojone. Lo siento, mi obra social no da para tanto.
La derecha de este pais son muy corta de miras, por eso van a perder otras elecciones generales, en vez de intentar capitalizar el voto socialista a los que este tipo de acuerdos supondria un descontento ofreciendo su abstencion para que el Gobierno no pactara con Bildu poniendo por encima al pais que intereses partidistas porque España no puede negociar con etarras y blablabla, lo unico que hacen es desligitimar acuerdos parlamentarios y que en el caso fuera irregulares o ilegales la justicia actuaria o quiero pensar que lo haria.
Pero tengo la sensacion de que solo estan haciendo politica para sus votantes, es decir, ladrar mucho pero promover nada.
#193 es la segunda vez que te respondo a ese mismo mensaje, tío. Curratelo un poco más porque es vergonzoso.
#190 Da igual, ayer ya lo dijo un hijo de una víctima, lo único que quieren es que se olvide el tema y caiga en el olvido lo que hicieron, de momento el juego de trilerismo les está saliendo.
#195 En el mundo de los adultos las personas se hacen responsables de sus palabras. Obviamente tu no puedes con excusas mil.
Que no esperaba nada inteligente por tu parte, todo sea dicho.
#178 ETA es y era nacionalsocialismo puro y duro. Con sus orígenes en la reacción (como todos estos movimientos) y transmutado a un socialismo chabacano devenido en un pérfido romanticismo racial con pretensiones nacionales y su propio lebensraum.
ETA es la mayor basura que ha pisado suelo español en toda su historia.
#195 No estás entendiendo que ETA es responsabilidad del estado, y esto no cambia gobierne quien gobierne por eso Aznar negoció, por eso Zapatero negoció, por eso Rajoy negoció y por eso la coalición negocia, como negociará también el próximo gobierno hasta que llegue el dia no ya tan lejano de que en nuestro estado ya no haya pertenecientes a la banda que sean nuestra responsabilidad
De ahí que la cartita de sacar a ETA cada legislación para echar en cara que está haciendo exactamente lo mismo que el paralmento anterior es de una estupidez de remate, sobretodo cuando la otra opción es no hacer NADA con dicha responsabilidad, algo que ni el PP se ha atrevido a hacer debido a la seriedad que tiene este asunto de estado
#201 Discrepo, el tema racial y sobre todo el lobby feminista existente dentro de la banda no les hace ser nacioanalsocialimo puro y duro.
#200 como? Me estas diciendo que hay mamporreros que solo siguen la linea argumental del partido? Me pinchas y no contractor.
#204 No es solo el tema racial tete. Ser racista no te convierte en un nazi, pero que tu proyecto sea calcado a uno fascista y que tus orígenes también lo sean, quizás sí.
Es incluso más parecido al nazismo que al falangismo en algunos aspectos (aquí la voluntad no surge del individuo, sino de su sangre). Teniendo en cuenta que hay un "fascismo neutro" (Payne, Griffin, Gentile) y luego cada uno consta de singularidad.
#206 Pero tienes que reconocer y obvias la importancia de la mujer en este movimiento, nada que ver con el fascismo y el nacionalsocialismo donde se les relegaba a un papel secundario como amas de casa y en su tiempo libre si les daba tiempo podian hacer cosas nazis, pero estaban para parir y tener caliente la comida del marido al llegar a casa, cosa que en el movimiento etarra no es asi.
Tiene similitudes con el fascismo y el nacionalsocialimo pero en el adjetivo puro y duro te has pasado, es mi opinion.
#205 lo malo es que ha conseguido 7 páginas y un debate estúpido sobre esto. Ojalá algún día se pare esta propaganda.
#207 En absoluto la mujer tenía un papel secundario en el nazismo, lo que pasa es que se exaltaban los valores de la virilidad como los del soldado, mientras que el papel de la mujer era incluso más importante como "fábrica" de soldados. Su trinchera, decían ellos, estaba en la cama, pero no era un papel subalterno. Ahí tienes las secciones femeninas, que eran los organismos más importantes de movilización (además de las juventudes), o papeles como el de la mujer de Bormann en el nacionalsocialismo, que a través de su praxis y teorización, se pretendía llevar a cabo la utopía poligámica nazi, siendo el hombre una especie de "semental" que proyectara la sangre aria, mientras que ellas las encargadas de gestar sus hijos, cuantas más mejor.
Era una sociedad orgánica, donde los papeles estaban repartidos funcionalmente. No había individuos subalternos dentro del cuerpo racial, cada uno tenía su lugar.
Es cierto que en el falangismo (no voy a entrar en el fascismo italiano, porque allí el papel de la mujer lo conozco menos) no se da de la misma manera al no ser el fin ese mito de la utopía racial sino el de la ecúmene hispánica, pero también tenían importancia. Aquí las mujeres participaban de la movilización de masas (Sección Femenina), pero estaban sometidas a la moralidad católica, solo escapando de esta las jerarcas como la propia Pilar Primo de Rivera o la mujer de Onésimo Redondo.
¿En el fascismo etarra? Pues la mujer cumple otro papel debido a la propia coyuntura de su movimiento.
#205 ni contestas cuando se te pregunta.
Y si llamas mamporrero a alguien, cítame, no vaya a ser que piense que eres un poco cobarde, aparte de moralmente indigno, como Marlaska y la Psoe.
