Trujillo: el cuento de nunca acabar.

B

[Borrado] #1 May '05

Resulta que ahora descubren que la señora, aparte de el piso de 280m2 en el que vive, y aparte del dineral gastado en la ampliación del ministerio, resulta que tiene un chalet "de lujo":

SEGÚN PUBLICA LA REVISTA ÉPOCA
La ministra de Vivienda tiene una casa de 300 metros cuadrados en Cáceres

María Antonia Trujillo, que propuso "soluciones habitacionales" de entre 25 y 30 metros cuadrados, tiene una casa en Cáceres diez veces mayor. Según informa la revista Época, se trata de un chalé situado en "La Sierrilla", una de las urbanizaciones más lujosas de Cáceres, con piscina, restaurante e instalaciones deportivas.

La vivienda propiedad de María Antonia Trujillo está en Cáceres, tiene una superficie construida de 303 metros cuadrados distribuidos en tres plantas y está rodeada de un pequeño jardín de 500 metros cuadrados. Según informa la revista Época, fue adquirida en 1996 mediante una hipoteca de 63.000 euros, suscrita con la Caja de Ahorros de Extremadura. Al mismo tiempo, Trujillo compró una de las 98 participaciones del club social de la urbanización, donde se encuentran las instalaciones deportivas y de ocio que rodean su casa.

El chalé de la ministra está en la urbanización La Sierrilla, la zona más cara de Cáceres, el equivalente, según afirma Época, a La Moraleja madrileña. La revista añade que en los últimos días, en la urbanización se comenta que la ministra quiere desprenderse de su propiedad, aunque en la casa no hay ningún cartel que indique que está en venta.

El club social de la urbanización, situado a unos 50 metros de su casa, es una zona de descanso y ocio compartida por los 120 vecinos de La Sierrilla. Aquellos que no son propietarios pueden acceder a él pagando una mensualidad de 42 euros. No es el caso de Trujillo, quien adquirió sus derechos en el momento de comprar el chalé. Entre las instalaciones del club, se encuentra un edificio de 839 metros cuadrados, que aloja la zona de juegos de interior, el restaurante-cafetería y el gimnasio, en el que varios profesores ofrecen clases de gimnasia de mantenimiento y aeróbic a precios reducidos.

Según publicó recientemente el periódico El Mundo la ampliación y acondicionamiento del despacho de la ministra, que tiene una superficie de 77 metros cuadrados (más de 2 minipisos), costó 37.000 euros. Además, la vivienda en la que se aloja en Madrid, propiedad del Estado, tiene 280 metros cuadrados (11 minipisos)

http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276251400.html

Supongo que esta noticia no importará a los que están soñando con vivir en un zulo (que alguno se ha visto por aquí), pero para el resto será de interés.

Dieter #2 May '05 Penitente

BAH ERES UN FACHA RESENTIDO /ironia ,claro que lo de partido progre y del pueblo y blah blah blah solo se lo creen los antisistema que de hecho estan de moda estos dias.

LIBERTAD DIGITAL--> Mendua fuente mas fiable, mejor la ser que esos siempre dicen la verdad/Ironia.

JoNSuaN #3 May '05

me encanta ke los supuestos socialistas vivan en el mas absoluto LUJO y tengan los cojones de kerer colarnos minipisos.

PD: en un piso de 30 metros te tiras un pedo y apesta 3 dias

B

[Borrado] #4 May '05

#2 Sí, o indymedia xD

#3 Lo increíble es cómo había que ir explicándole a los jóvenes que un hombre no es pobre y generoso por ser del PSOE, que hay los mismos ricos que en el PP. Y nada, no sé si es que no entendían o si pasaban de entender... Y siempre pasará igual con este partido, siempre que quieran ganar unas elecciones pondrán a los otros de empresarios ricos y blablablá, y hale, a ganarse el voto ignorante.

SeAnVeR #5 May '05

1º Me parece fatal lo q ha hecho la ministra esta, ya q mas q su propuesta en si, esta aceptando oficialmente q un "piso" de 30m2 es aceptable, lo cual hace q el q quiera algo mas (o sea, digno) se vaya a tener q agauntar ya q eso va a ser un "lujo"

Dicho esto, eso, señor MordorEye, se llama DEMAGOGIA. Da la causalidad q hay gente q cobra bastante pasta, demasiada quizas, y x lo tanto puede permitirse un piso así. Ese es otro tema, quizas habria q plantearse el sistema capitalista.

Ahora bien, una cosa son las posesione spersonales de alguien y otra q ese alguien -aunq en esta ocasion de manera muy desacertada- intente hacer una serie de medidas q se trata de ayudas del gobierno a los mas desfavorecidos, y eso implica q no se les va a dar un chalet. ¿Está mal? Pues mira, sí. Pero la culpa la tiene el sistema capitalista de mercado en el que vivimos, no la ministra o el gobierno.

Quizas con muchos crios de 14 años esa demagogia sirva. Señor mio, eso conmigo no vale. Y no defiendo a la ministra. Defiendo el uso de argumentos coherentes y no argumentos demagogicos exaltadores tipicos de la derecha.

Y vista la fuente... solo informar de algo. LIBERTADDIGITAL es dirigda por un señor que se llama Federico Jimenez Losantos. Este señor es un adalid del LIBERALISMO ECONOMICO PURO. En cristiano: que el estado no garantice una minima serie de condicioens economicas favorables a los mas desfavorecidos, sino que los ricos tengan poder absoluto y decidan las condiciones laborales que quieran, que no haya serivcios publicos sino privados, competivos, etc. O sea, q a ese señor le importa muy poco las viviendas para los pobres. A ese señor le preocupa q la derecha ha perdido el poder.

B

[Borrado] #6 May '05

#5 demagogia la suya, no la mía, no? Yo no quiero los pisos de 30m2, y si pudiese viviría en uno de 300 sin la menor contemplación hacia el resto de la peña. Pero jamás sería tan hipócrita para decir que en 30 se vive dignamente xD

Y ojo, que a mi no me fastidia que haya ricos. Faltaría más! No se me ocurriría decirle a un tío que se ha pegado la vida trabajando y escalando, que comparta su dinero con el que se ha tocado los huevos. Pero tampoco, desde una posición de rico, le diría a la peña que se jodiese en el abismo, y que se preparen, porque aún bajarán más (que es lo que hace la señora esta).

Y a mi qué me cuentas de la derecha, yo no voto xD

SeAnVeR #7 May '05

Un tipo q se ha ganado la vida escalando? Eso son la clase media-baja, o sea, el hijo de trabajador q se ha sacado una carrera y ahora tiene un sueldo decente: los q rabian son otros, y el capitalismo beneficia a otros much mas y de manera mas injusta. Que ilusos. Y demagogia la de la ministra? xDDD Lo de la ministr apuede tener muchso calificativos, pero demagogia no. Porque... sabes q es demagogia? En fin, q con gente como tu y tus fuentes, es q al final uno acaba apoyando a alguien como la ministra a quien tanto he criticado.

JoNSuaN #8 May '05

#5 si realmente fuera SOCIALISTA compartiria ese tremendo sueldo ke dices ke le sobra.

por cierto, no conocia la web pero me parece ke no esta nada mal, ojeando la portada veo esto:
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276251354.html

Los policías declaran que no había "ningún fundamento" para detener a los militantes del PP

antes de llegar al poder se kejaban de represion y fascismo, y ahora se demuestra ke ellos tambien lo son

PP y PSOE son la misma mierda con distinto nombre

zErOx #9 May '05 Morador del refugio

libertaddigital

G

garza #10 May '05

jeajeajaj y eso tan solo en 1 año. Vota PS03!

SeAnVeR #11 May '05

Si fuera socialista compartiria su sueldo? A ver. Ser socialista no significa eso. Y de todas formas no son socialistas.

Y mira, se te ve basgtante simpatizanet de, no de la derecha, pero si de esas clases burguesas. Me da igual. Lo que vengo a decir es que yo acepto argumentos de cualquier tipo contra la propuesta de la ministra. Si quieres los puedo dar. Si yo soy el primero en estar en contra de eso.

Pero la demagogia q exalta tanto a tanto crio y q estas usando es la siguiente: en vez de debatir y rebatir esa propuesta (q realmente fue una idea, no una propuesta de ley ni nada), estas usando argumentos AD HOMINEM, es decir, en vez de atacar lo que ha hecho mal la ministra, atacas a la ministra y lo q hace en su vida. Eso es demagogia.

v0rTeX #12 May '05

Yo no creo que sea demagogia , lo que no se puede pedir una cosa y luego hacer todo lo contrario , intenta vender la moto pero ella tiene una casa de 300m2 .

B

[Borrado] #13 May '05

#7 vaya, pues la gente que conozco que va a la uni deben ser unos fascistas de cuidado, porque mira que estudiar a fondo y querer ganarse un porvenir para justo evitar tener un mal empleo...

Vaya, seguro que esta gente realmente no se lo gana, seguro que son enchufadillos y los aprueban a todos de gratis...

La demagogia es decirle al pueblo lo que quiere oir. A ver si no vas a saber tú lo que es...

#11 no puedes decir que es una propuesta cuando la ministra dijo hace nada que nadie la iba a parar y nosecuántas...

Luego dices "yo no defiendo a la ministra" xD Pues hombre...

Ah, y ahora seré simpatizante de las clases burguesas por decir que el dinero es para el que se lo gane, no para el que le caiga del cielo. Hay que joderse...

JoNSuaN #14 May '05

#11 si presentara una ley simplemente se aprobaba, y lo sabes de sobra, ke para algo esta el mamoneo politico ke se traen entre psoe, psc, y erc.

soltaron la "idea" para sondear el mercado, ver si seria bien aceptado y demas, y como vio ke todos lo atacamos (incluso sus aliados politicos) lo retiro.

G

garza #15 May '05

#11 lo ke es demagogia, es tener 2 casas de 300m2, 1 de lujo, y kerer vendernos la moto con casas de 30m2, al mismo precio el suelo ke antes.
y lo mas demagogico es la SOLUCION ke le a dado el PSOE, a el precio de la VIVIENDA, cuando no paraban de tocar los cojones cuando estaba el PP en el poder.

SeAnVeR #16 May '05

Si es demagogia, porque lo que hay que criticar es la propuesta y para ello hay que usar argumentos contra la propuesta.

Por un lado, un piso de 30m2 no merece ser ni llamado tal. Cierto es que puede q en circumstancias concretas y muy breves, pueda haber una demanda de este tipo de pisos. Pero eso no justifica una eventual propuesa de construir este tipo de pisos, porque:

a) No lo considero una vivienda digna, tal como se supone que la constitución requiere. 30m2 es un hacinamiento total. Ademas, las parejas suelen ser mas dinamicas. ¿Acaso no se dice q nacen pocos hijos? ¿Quién va a estar dispuesto a tener hijos para vivir en un piso de 30m2? Y la cosa no esta como para andar buscnado nuevos pisos.

b) En mi opinion, eso establece el estandar de vivienda "digna". Es decir, los empresarios, politicos, etc., si se llegara a algo así, considerarían 30m2 como un minimo estandar, y por lo tanto, a partir de 30m2 se irían inflaccionando los precios por ser ya más "lujo". Eso contribuye más a la burbuja inmobiliaria, si es q se puede aumentar eso.

¿Veis? Aqui he dado una serie de argumentos. Pero no digo nada de la ministra ni de nadie. He usado una argumentacion que puede estar mejor o peor hecha -no soy economista, ni se demasiado-, pero en la cual he intantado rebatir esa eventual propuesta. He atacado los puntso de la misma.

La argumetnacion demagogica, q solo sirve para exaltar pero q ni aporta ni critica nada, seria: es q tiene un despacho de no-se-que, una casa de no-se-que. Eso es demagogia, es lo mas barato y zafio q se puede hacer cuando no hay ganas o no hay argumentos (q en este caso si creo q hay y bastantes).

SeAnVeR #17 May '05

Y no pienso seguir posteando porque no teneis casi ninguno nivel para debatir. Usais solo argumentos demagogicos -si es q sabeis q significa- y falacias ad hominem. No merece la pena decir más.

No teneis ni idea de como se debate o rebate algo. Punto y final.

Y uso latin, primero porque tengo conocimientos para ello. Segundo, porque es el nombre (y no otro) q se le da a las falacias de ese tipo, en las q en vez de atacar la ceustion a debate -propuesta pro ejemplo- se ataca en su lugar a la persona, asi evitando tener q discutir lo q estaba en cuestion. Tambien lo haceis contra mi. Para mi no tiene sentido responder a ninguno de vosotros en particular. El dia q alguno quiera añadir o rebatir alguna de las argumentacioens q hice contra el proyecto, entonces estare encantado de responder.

No teneis nivel para debatir. Simplemente.

JoNSuaN #18 May '05

todo es muy facil cuando haces oposicion, y se complica cuando llegas al poder (y no va por el psoe en concreto, sino en general)

v0rTeX #19 May '05

#17 Que guay te ha quedado lo de falacia ad hominem
Por cierto que te puedes buscar otros posts donde hemos dado mil y un argumentos , lo que pasa que no hay ganas de volver a repetirlos.

B

[Borrado] #20 May '05

#16 llevas un cacao que no te enteras xD

Argumentos ya se han dado en todos los hilos que ha habido sobre el tema. Esto es sólo una extensión: resulta que tiene una vivienda más.

Veo que estamos deacuerdo en los argumentos, bien. Ahora a ver si aplicamos un poco la lógica. Dices que no hay que criticar sus chalets, que eso es cosa suya. Me parece bien, yo digo que las cosas son de quien se las gana. Y tú me dices nosequé de apoyar a los burgueses por decir eso. Aclárate un poquillo pues: quieres que critique a la gente con dinero, o que no la critique?

Realmente el verdadero significado literal de la demagogia está en el decir: "Si no tenéis piso, es por culpa del PP. Nosotros crearemos 180 mil viviendas para vosotros, porque os las merecéis". Eso ahí ha quedado, ahora lo que se critica es la hipocresía de la Ministra, hipocresía porque dice una cosa y después ella vive otra.

Y no me encasilles, por favor, que yo puedo permitirme el lujo de criticar al que me de la gana porque no le he dado a nadie mi voto, nadie está cobrando a costa de mi elección. Otros, en cambio, son bastante responsables de que la señora esa esté ahí, y en cambio nadie les dice nada por criticarla.

#17 vaya con el obrero, ahora es elitista xD Realmente harían falta 3 como tú para empezar un verdadero debate, haría falta bastante más que tu opinión para defender a esa señora. Porque vas de objetivo cuando realmente lo que quieres decir es "no os metáis con el PSOE".

JoNSuaN #21 May '05

#17 no se como lo veras, pero la noticia no trata de la propuesta de la ministra, sino de sus posesiones; por tanto, no podemos hacer mas ke criticarla a ella.

PD: keda muy bien usar latinajos en un foro, pero te aseguro ke te serviran de bien poco fuera de aki (a menos ke seas abogado)

v0rTeX #22 May '05

#21 Lo de las falacias se da en primero de bachillerato de filosofia , tampoco hay que ser ningun erudito para conocer lo que significa , pero mola utilizarlo j3

JoNSuaN #23 May '05

#22 yo personalmente estudie 2 años de latin y 2 de griego, creeme, se lo ke significa, y se ke fuera de aki (donde no se si pretende impresionar o confundir) no le serviran de nada (insisto, a menos ke sea abogado)

v0rTeX #24 May '05

#23 Si , si te doy toda la razón , tu le dices a un tio en una discusión , no vale eso es una falacia ad hominem y a lo mejor lo minimo que consigues es que te meta dos collejas xDD

JoNSuaN #25 May '05

xDDD

B

[Borrado] #26 May '05

Yo me sé otra:

"Dixie ni Pixie"

_CaesaR_ #27 May '05

Digo yo que cada uno hace con su dinero lo que quiere no?

B

[Borrado] #28 May '05

#27 anda, eso es lo que se le ha criticado siempre a Zaplana xD

Alcanor #29 May '05

#22, en 2º de la ESO. Pero debe ser que le mola decir ad hominem, oye, cada uno es feliz con lo suyo.

Y por cierto, si, socialismo si es que si yo tengo mucho te doy parte a ti y me igualo contigo, o al menos eso ha sido siempre. Ahora que si votas a partidos sin conocer su supuesta ideologia... (y digo supuesta porque el PSOE ni es socialista, ni es obrero)

JoNSuaN #30 May '05

#29 todos somos socialistas para recibir peronos olvidamos cuando hay ke dar, esta comprobado

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