Tus vecinos los gitanos.

B

Llevo viendo repetidamente que hay un odio visceral hacia los gitanos, asi que me gustaria compartir mi propia experiencia.

Se que muchos los veis como lo peor de este mundo, y de hecho en ciertas circunstancias opino igual, pero creo que hay que ser duros con nosotros mismos, y no dejarnos arrastrar por nuestro cerebro irracional.

Uno de mis mejores amigos de la infancia es gitano, he conocido a pocas personas mas sanas que el, ademas en todos los aspectos, gracias a el conoci a amigos suyos tambien gitanos, y puedo deciros que lo que tienen que soportar tampoco es normal, vayan donde vayan estan mal vistos, nadie se fia de ellos, siempre los tratan como escoria, etc, etc...

Pase grandisimos momentos con ellos, vivi de primera mano como tenian que subsistir sin apenas un duro por que nadie los contrata, los discriminan y repudian sistematicamente.

Mis padres sin ir mas lejos me prohibian ir con ellos, sin embargo con otro grupo de amigos no habia problemas, y estos ultimos SI que eran puta basura en todos los aspectos, comprendi entonces que mis padres no eran perfectos, que no se podia aprender sistematicamente de alguien sin antes poner en duda y filtrar sus enseñanzas.

Hay veces que pienso que si todo el planeta se quedase ciego un dia, la cosa incluso mejoraria, vale, no veriamos nada, pero se terminarian por completo los odios raciales y el prejuzgar a las personas antes de tratarlas.

Tengo que ser justo, y tambien reconocer que he sufrido a gitanos cabrones, de hecho las 2 veces que fui robado fue por gitanos, asi que puedo decir que he visto las 2 caras de la moneda.

Pero, ¡UN MOMENTO!, razonemos un poco, gitanos buenos, y gitanos malos, ¿que diferencia hay con nosotros?, tambien he conocido buenas y malas personas de todas las razas, asi que no hay nada nuevo, ninguna diferencia...

Bueno, ninguna diferencia tampoco, imaginaros que os discriminan sistematicamente, imaginaros que no teneis un duro, imaginaros que os resulta imposible conseguir un trabajo, imagina que nadie se fia de ti NUNCA, que vayas donde vayas, siempre tienes a alguien vigilando por que esperan que robes algo, etc, etc..., esto los deja en una situacion absolutamente desesperada, y de hecho es lo que puede llegar a forzar que se comporten como precisamente una parte de ellos se comporta.

En otros aspectos, tambien entiendo que muchos de los problemas vienen por la falta de integracion en nuestra sociedad, pero ¡UN MOMENTO!, ¿por que tendrian que integrarse en nuestra sociedad?, ¿por que no nos integramos nosotros en la suya?, ¿acaso nos creemos nosotros dueños de sus destinos?, ¿que nos hace mejores?, ¿poner itunes en vez de salir a tocar las palmas en una hoguera con tus familiares?, no lo creo.

De hecho creo que nuestra sociedad es bastante decadente por la falta de valores familiares y el fomento de la individualidad frente al colectivo, olvidaros, no somos ni mejores ni peores, solo distintos, y pretender que una cultura milenaria (mucho mas que nuestras costumbres modernas, casi recien instauradas hace tan solo 2 siglos) se adapte a la fuerza no suele ser buena idea (como se esta demostrando), ademas, no somos dueños de la tierra, ni del mundo, este planeta solo lo tenemos alquilado durante 100 años (con muchisima suerte), nadie es dueño de nada y por tanto la idea de imponer costumbres y formas es algo ridiculo puesto que no tenemos derecho a ello.

¿Como solucionar esto?, pues es bastante complejo, pero creo que en principio un gran paso seria no discriminar sistematicamente a nadie, y lo reconozco, soy un miserable que una vez hice esto con un chaval que venia a arreglar unas ventanas, era un gitano (venia con otros 2 que no lo eran), y cuando entro en mi casa estuve atento a el en todo momento, e incluso preocupado unos cuantos dias hasta que lo conoci (estuvieron 4 dias) y nuevamente saco a relucir mis prejuicios, trabajo super bien, mejor que los otros 2, mas rapido, amable, etc, etc...

En fin, por eso decia no fiarnos de nuestro cerebro, funciona asociando imagenes a comportamientos, y en ciertos casos es un grave error que fomenta el problema mas que resolverlo.

Sorry por el ladrillo.

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1 comentario moderado
Eiko

La verdad que da gusto leer buenas opiniones sobre esa etnia, pero no puedo evitar catalogarlos por situaciones no muy buenas vividas con ellos.

Yo no quiero integrarme en su comunidad, tienen que ser ellos los que se adapten a nosotros, y esto último, muy pocos lo consiguen (a mi modo de ver).

Pero repito, que da gusto leer vivencias así #1

S

Buen texto, pero toma que los vas a necesitar.

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Ne0x

He leído gitanos?

TODOS. Por lo menos hasta que sepan respetar, adaptarse y tengan un mínimo de eduación para poder hablar con ellos.

25 1 respuesta
Fastuquet

Segun mi propia experiencia, los gitanos de mi barrio no quieren siquiera conocer a otras personas que no sean del culto de su iglesia (que no veas como la lían parda los viernes noche). Y cuando me han dirigido la palabra a sido para pedirme tabaco, mechero, euro, etc. También pegaron a un amigo mio por no querer darles el paquete de tabaco.

Si algunos desgraciados indeseables dejasen de llamarse gitanos, la cosa cambiaría.

p4to

la culpa es de los padres que no le dan un minimo de educacion a sus hijos desde pequeños, simplemente es que ellos tampoco la tienen.

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LLoskka

Nunca veras un gitano en un ambulatorio / centro medico, comportandose

1 1 respuesta
Kylar

#1 ¿Integrarnos nosotros? Lo lógico es que las minorías se integren en el resto de la sociedad, no al revés. Si yo viajo a Japón y allí la costumbre es quitarse los zapatos al entrar en una casa, yo lo hago porque es su costumbre. De ninguna manera ellos tienen por ejemplo que saludarme dándome dos besos porque esa sea la costumbre de España.

El problema que tienen los gitanos es que muchos no quieren integrarse, sino que prefieren vivir al margen de la ley, despreciando a los que no son como ellos y dedicándose a atemorizar y a robar a la gente que se encuentran. Es curioso como muchas personas que conozco ha tenido algún problema con gitanos, pero casos como el tuyo se ven mucho menos.

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raganock

Hoy nos hemos levantado polemicos, por un lado un hilo de debate de dialectos y por este uno de gitanos... Esto va a ser como cuando un tiburon huele sangre fresca.

Mi opinion es que solo existen dos tipos de personas en el planeta: las buenas y las malas.

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Dieter

Juas yo no los sufro!

B

"no dejarnos arrastrar por nuestro cerebro irracional."

Al revés, gracias a nuestro cerebro racional, sabemos que tal raza no tiene cabida en nuestra sociedad. Son ellos mismos los que se excluyen. Y puede haber de buenos al igual, pero merece tan poco la pena encontrarlos...

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LaChilvy

La pena es que gitanos buenos son 1 de cada... 1 millón?

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allmy

#1 Lo que expones tiene un nombre, y es una teoría social de bastante auge, aunque no me acuerdo de como se llamaba exactamente. Era algo de "atocumplimiento de las expectativas" o algo así, bueno la cuestión es que si esperas que un individuo se porte mal, o haga algo mal, consciente o inconscientemente lo tratas como si lo estuviera haciendo mal, aunque no sea así, lo que hace que realmente lo haga mal, y se confirmen nuestras expectativas.

Si se me ilumina la cabeza y me acuerdo del nombre exacto te digo. Puede que lo leyera en un libro de Zigmund Bauman.

Respecto a lo de adaptarse. Aunque entiendo tu punto de vista, sigo pensando que en todos los casos, son las minorías las que tienen que adaptarse a las mayorías. Justo o no, así ha de ser. Y otra cosa, la gran diferencia con la gente "normal" es el porcentaje, me explico: no creo que en porcentaje haya tanta gente "blanca" delinquiendo, como delincuentes en la etnia gitana.

Te iba a decir que cuando vea un gitano camarero, dependiente, o médico cambiaré de opinión, pero eso entraría en contradicción con el primer párrafo que he escrito. No se, no les discrimino por su raza, si no por como tienden a comportarse. Si pudiera elegir entre un gitano de vecino o un "blanco", yo sé con quien me quedaría.

3 2 respuestas
D

Y el problema de que esten mal vistos, y nadie los contrate es nuestro...

Estan donde se merecen y se han ganado si en las tiendas les miran mal. Ahora se joden por que se lo merecen, hay sociedades igual de pobres que ellos y no son ni la mitad de hijos de puta como lo son los gitanos.

Que ahora un gitano sea bueno no te digo que no, seguro que los hay. Pero no deja de ser gitano y se le vigilara y se le tratara igual que al resto por que ellos se lo han buscado. Y ojala algun dia nos hagan cambiar de opinion, pero para eso mucho tiene que demostrar su sociedad.

Y no me vengas con integrarnos nosotros en su sociedad por que si España va mal, imaginate todos gitanos. Para comer hay que trabajar, hay que esforzarse, tratar bien a la gente y tener un minimo de presencia. Y no solo eso, no somos una potencia mundial, por lo tanto necesitamos de otras y cuanto mas gitanos somos menos conseguiriamos.

Lo siento si mi comentario es racista, pero para mi la sociedad (que no raza) gitana no aporta nada y esta muy bien eso de salir a la hoguera a tocar palmas, pero sinceramente, eso no funciona.

Los payos no somos los dueños del mundo pero desde mi punto de vista , la sociedad gitana sociedad no funciona bien con el resto, y eso lo puedes llamar mala suerte o evolucion, pero las cosas son asi, y o te adaptas o no sobrevives.

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B

#1 Me gusta tu post. Y no he tenido una sola buena experiencia en la vida con gitanos, todas malas, pero se que tienes razón. No existe un gen que te haga ser un hijo de puta.

Mall0rk1NNN

Integrarnos nosotros? ja! si no se integran ellos es porque no les sale de ai

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derek-

Avisame cuando saques el largometraje.

1
M

#1 Aunque el mundo se quedara ciego se les reconoceria, tiene un acento un tanto peculiar que les hace destacar...
Si nos adaptaramos nosotros a su forma de vida todos tendriamos que robar y dejar de trabajar y lo siento, pero no hay chatarra ni cobre para todos. Ademas, a diferencia de ellos, a mi me gusta vivir en una casa y ducharme todos los dias.

Cuando un gitano es bueno con un castellano es porque se esta beneficiando de alguna manera de el, cuando ya no se puede aprovechar mas o el payo se cansa empiezan los problemas. Asi lo veo yo y no conozco ninguna excepcion ni a ningun gitano bueno o, incluso regular.

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Bl3sS

#1 imagina que te regalan una casa por ser de una etnia, imagina que te dan una pensión por encima del sueldo mínimo interprofesional sin necesidad de trabajar sólo por pertenecer a una etnia, imagina que no tienes que pagar impuestos por pertenecer a una etnia, imagina, imagina, imagina. . .

Es un buen tema y me gusta tu post, la teoría que nombras es la del etiquetaje social si no me equivoco, parece que ahora está de moda echar la culpa a la sociedad, pues yo creo que la sociedad NO tiene la culpa, a esta gente no se le pueden dar mas facilidades de las que se les dan.

Esto es muy simple si te dan € porque sí y te dedicas a "ponga su hurto random" y la inmensa mayoría se saca al mes un sueldo que ya nos gustaría al resto de ciudadanos sin dar palo al agua para que se van a poner a currar de lunes a sábado durante 8 o 10 horas para ganar algo mas de la mitad de lo que ganan actualmente?

Es de lógica, tienes estas dos opciones, elige:
-Te dan pasta por no hacer nada.
-Tienes que currar 6 días a la semana durante 8 horas o mas para sacarte un sueldo que te permita sobrevivir.

La elección es muy fácil para ellos.

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D

Podriamos hacer como con los indios americanos y poner a los gitanos a trabajar en casinos gitanos.

3
C

Gitano que no la da a la entrada la da a la salida, y te lo dice una persona que trabaja con ellos. Dices chuflas y patochadas del tamaño de un planeta, los ayuntamientos destinan gran parte de sus recursos en contratar a este tipo de "gente" y no digo personas porque no lo son.
La persona no nace, se hace, en un proceso de socialización que dura toda la vida pero que tiene especial importancia durante la infancia con el grupo social primario más importante que es la familia.
No voy a decir más porque el inculto que me lea me va a decir que soy racista, cuando en realidad el termino a emplear seria etnocentrista, tan solo te diré que no llamar persona a un gitano está dentro de los limites de lo correcto y es 100% aceptable.
Buenos días.

12 2 respuestas
raganock

#22 ...te lo dice una persona que trabaja con ellos...

Y de que trabajas si no es indiscreccion? Podrias contar alguna anecdota para hacernos una idea?

4 respuestas
metanoia

Habrá gitanos que no sean "malos", por supuesto, pero mis propias experiencias con ellos y las de muchísimas personas que conozco han sido negativas.

Ojo, yo viví de pequeño justo al lado de un inmenso solar donde había un campamento de gitanos, y nunca tuvimos excesivos problemas al respecto en el barrio. He conocido a varios a lo largo de mi vida, para bien o para mal, de modo que yo también puedo decir que he visto las dos caras de la moneda, PERO mi balanza de opinión está clarísimamente inclinada del lado de la inadaptación social, con grandes cantidades de delincuencia, por cierto.

Decir que no deben ser ellos como minoría sino nosotros como mayoría los que nos debemos adaptar me parece una tremenda tontería. Un inmigrante sudamericano que consigue un empleo, un lugar para vivir y cumple unas normas básicas de convivencia que prácticamente las dicta el sentido común ya está integrado. Puede tener una forma de pensar diferente, puede tener la religión que le de la gana, pero mientras entienda que su libertad acaba donde empieza la de los demás es suficiente.

El gitano medio cree que está por encima de todas las normas, vive únicamente con y para los suyos e incluso suele discriminar a cualquier payo (es decir, a cualquier persona que no sea de etnia gitana). No sé si sabes además que el Estado en muchas ocasiones les ha dado ciertas facilidades, y que ellos las han rechazado o las han usado de forma incorrecta. Sin ir más lejos, a los habitantes de este campamento gitano del que hablaba se les dieron adosados a un precio irrisorio para que abandonasen sus chabolas. ¿Sabes lo que hicieron? Arramplaron con todo el mobiliario que venía incluido y lo vendieron, y volvieron al solar.

No está bien que paguen justos por pecadores y que un gitano que quiere integrarse sea rechazado por el resto, es evidente, pero la única sociedad a la que debe de culpar es a la suya propia. Si de 100 personas de un colectivo la inmensa mayoría se comporta con los que son como yo de un modo negativo, la experiencia me dice que cada vez que me encuentre con alguien de ese colectivo primero he de desconfiar, y luego ya veremos.

Colgajo

He vivido cerca de dos barriadas gitanas en mi vida, una en Elche y otra en Burjassot, lo digo por ese argumento tan en boga últimamente de "ya verás como cambias de opinión cuando los tengas cerca". Y sí, hay mucho elemento suelto, pero mentiría si dijese que no he conocido buenas personas, algo faltas de interés intelectual, sí (aunque otros habrán supongo), pero trabajadoras y honradas.

brokenbeat

Qué mala suerte debo de haber tenido yo que todo lo que he visto en mi vida se ha parecido más bien a ésto:

1
M

#23 Te voy a contar yo una "anecdota laboral"
El marido de una conocida llevaba la tira de años (como 10) trabajando para unos gitanos en un Compro Oro. Todo perfecto, los gitanos buenos jefes, pagaban puntuales.. Como ellos decian, eran gitanos civilizados.
A finales de 2011 mi conocida y su marido, con unos ahorrillos que tenian se asociaron con los gitanos y montaron una pizzeria. Todo al 50%, la pizzeria va mas o menos bien, cubriendo gastos y dando para ir cobrando algo pues bien, despues de navidades el matrimonio no-gitano se va 10 dias de vacaciones y sabes que se encontraron cuando llegaron? NADA y cuando digo nada, es nada de nada. El local cerrado y dentro no estaban ni las camaras frigorificas. Denunciaron y ahora les toca esperar a ver si consiguen recuperar algo.

Puedes tener lo que tu crees que es un amigo gitano pero no, ese gitano SIEMPRE va a estar esperando el momento de saltar sobre ti para sacarte lo que pueda y mientras tu se lo des pensando que lo que haces lo haces por un amigo todos felices pero como dejes de hacer algo por ellos comenzara tu suplicio.

No entiendo como hoy por hoy sigue habiendo gente que les defienda y apoye su integracion. Si esa etnia ha llegado hasta nuestros dias es porque se han ido aprovechando de otras personas para ir subsistiendo. Si de ellos hubiera dependido, se hubieran extinguido hace siglos.

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MeCagoEnDios

#23 Creo que trabajaba en un centro de reinserción o algo por el estilo xD

Yo tuve una época de irme con gitanos, y eran todo chusma, nunca más. Pueden irte de amigos y todo lo que quieras, pero eso no los convierte en buenas personas.

Nott

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2 1 respuesta
wiFlY

Lo que diferencia a los gitanos del resto, es su capacidad para vivir a su jodida bola. Yo tambien he conocido gitanos, y tienen un desprecio ante el orden social inmenso, es normal que la gente les mire mal.

Que no todos los gitanos son mala gente? por supuesto, pero mientras vivan de esa manera... nada cambiara.

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