ÚLTIMA Medida de Pedro Sanchez: ELIMINAR el Dinero...

ReEpER

#298 En ese caso, mejor seguir con un país en las tinieblas tecnologicamente hablando hombre.

Que es eso de en el año 2020 tener internet y tel¡efono en todas partes, donde se ha visto!!!!!!

Las redes de pago, son propiedad de empresas como VISA o MASTERCARD. Y no, no están controloadas por bancos, los bancos les pagan por sus servicios.

Criptomoneda, supongo que para ti funcionara sin internet y sin telefono.

Sobre tarjetas, ten, mirate
https://www.klarna.com/se/

Supongo que una vez mas sabrás tu, si pago comisiones o no con mi tarjeta.

Las personas en riesgo de exclusión, tienen swish y se les puede mandar dinero, ergo la escusa de: es que no tengo efectivo no cuela.
No estás excluido por edad, por la simple razón que puedes seguir teniendo tarjetas siendo menor, y los padres controlar el gasto y los movimientos.
Ancianos incapaces tecnologicamente, una vez mas, si vives en las tinieblas pues es lo que tiene, pero todos sabemos que es mucho mñas dificil pagar con tarjeta que contar el cambio y hacerlo correctamente.

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R

#287 eso que significa?

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Pitufooscuro

#297 exactamente, no debería, solo tú tendrías que conocer tus propios gastos ya que te has ganado tu ese dinero con el sudor de tu frente.

B

#298 estoy de acuerdo en algunas cosas pero otra posible idea seria dejar de ser un pais de 47M y que en Madrid si quieren eliminen el dinero en efectivo y en Asturias sigamos haciendo las cosas como mas nos convenga (o empecemos a hacerlas)

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_RUGBY_

#301 o te has olvidado o no has estado en pueblos de menos de 100 habitantes o en comarcas que solo hay una operadora de teléfono y no hay internet, y cobertura solo en la era xdd . Estas muy bien acostumbrado allí arriba pero la realidad de España es otra, luego ya me dirán cómo vas a pagar por ejemplo refugios de montaña, obviando todo lo que comentábamos de vida en los pueblos del pan que te viene, la verdura etc

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FUNnn

#273 Y las comisiones de tarjeta? A los establecimientos les cargan comisiones. Que exista la opción de gratis, (además son bajo unas cláusulas... tienes que usar su tarjeta, tienes que tener movimientos, tienes que tener tanto en la cuenta, edad...) no es suficiente.

Si hay obligación, debe de ser obligatoriamente gratuito todo en el banco, desde las comisiones a los establecimientos hasta las transferencias entre ciudadanos (poco dinero) o grandes empresas (millones de euros)

PEPEPAKO

#301 Que da igual lo que creas o desees, que ni en España ni en Suecia, hay un 100% de cobertura te pongas como te pongas y ninguno de los dos paises esta en las tinieblas tecnológicas

#301ReEpER:

Las redes de pago, son propiedad de empresas como VISA o MASTERCARD. Y no, no están controloadas por bancos, los bancos les pagan por sus servicios.

Y de quien te crees que son propiedad VISA y Master Card más que de los mismo accionistas de los que son propiedad los bancos como te he escrito arriba, otra cosa es que sigas negando la evidencia como con los jubilados que casualmente aunque hables de ancianos imncapaces, son un tercio de la población sueca los cuales y cito:
Ciertos grupos de defensa del consumidor afirman que este cambio deja en desventaja a muchos jubilados —una tercera parte de los suecos tiene 55 años o más—, así como a algunos inmigrantes y personas con alguna discapacidad. No pueden tener fácil acceso a los medios electrónicos para adquirir ciertas mercancías o hacer transacciones, y dependen de los bancos y sus servicios al cliente.
"Alrededor de un millón de personas no se siente cómoda al usar una computadora o iPad o iPhone para sus asuntos bancarios”, dijo Christina Tallberg, de 75 años y presidenta de la Organización Nacional de Jubilados Suecos. “No estamos en contra del movimiento digital, solo creemos que ha avanzado con demasiada rapidez”.
https://www.nytimes.com/es/2018/11/26/espanol/pagos-efectivo-suecia-banco-central.html

Respecto de la página que pones, no hablo sueco, pero si es por negar costes y comisiones, siempre pues ir a web inglesa entrar en el apartado de ventas y leer "Pricing. Up to 5.40% + £0.20 per transaction" https://www.klarna.com/uk/business/products/instalments/

#301ReEpER:

Ancianos incapaces tecnologicamente, una vez mas, si vives en las tinieblas pues es lo que tiene, pero todos sabemos que es mucho mñas dificil pagar con tarjeta que contar el cambio y hacerlo correctamente.

Respecto a esto, aparte del desprecio por los ancianos que destila la frase, parece mentira que no sepas que todos sabemos que es mucho más sencillo llevar las gestiones de banca online por primera vez con 60 años que contar monedas.

Pero lo dicho tu sigue en tu mundo que por lo que se ve solo tiene una extensiónd e diez metros alrededor de ti.

Respecto a que no pagas comisiones por tus tarjetas, es la mayor pijada que he leido jamás. Desde el mismo momento de que la obtención de una tarjeta está condicionada.
#304 No puedes establecer dos sistemas monetarios y económicos en un mismo país a menos que qieras generar un caos de proporciones épicas.

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B

#307 fijate que lo primero que propongo es dejar de ser un pais de 47M

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PEPEPAKO

#308 ¿una Asturias independiente?¿ y para comer qué vas a hacer, pacer en los picos?

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B

#309 no he pedido una Asturias independiente tampoco, ni mucho menos una Asturias aislacionista que no comercie con el exterior. Lo que digo es que España es un país demasiado grande y les suele ir mejor a países más pequeños, menos heterogéneos y que dependan menos de un gobierno central a cientos de kilómetros de distancia. Quizá una Asturias independiente, o unida con Cantabria, o con Galicia, incluso con las dos, o con León, no soy nada nacionalista en ese sentido. La cuestión es dividir España en trocitos más pequeños con mayor autogobierno a todos los niveles.

G

#269 Estos lamers ni consumen coca ni se van de putas. Así les va. Esperemos que no nos quiten el efectivo en esta década.

D4rk_FuRy

#302

Pues que habrá que pagar un interés a los bancos un interés por disponer de una cuenta corriente

Es decir, tienes una cuenta en el banco con 1000€, no haces ningún pago pues al año siguiente tienes 950€

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Lizardus

#312
Vamos, como ocurre ahora , salvo que cuadren los astros y cumplas con las condiciones para no pagar comisiones.

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D4rk_FuRy

#313

Ahora el tipo efectivo no puede ser muy inferior al 0 ya que de lo contrario sacarías el dinero del banco.

Los tipos efectivos ahora con comisiones y tal de una cc pueden ser sobre el -1%...

Sin dinero en efectivo ponle el 3%-5%.

ReEpER

#305 #307

La realidad es la que es, y he estado en pueblos más pequeños que en españa, porque, si, si que existen y me atreveía a decir que hay mas en comparación donde en españa tienes un nucleo cercano siempre.

Por ejemplo mi chica su familia es de: Edsele
https://sv.wikipedia.org/wiki/Edsele

146 habitantes. Su tienda de comestibles, gasolinera, etc, todo funciona con tajeta unicamente. Problemas? 0.

Sobre los ancioanos te repito, no pueden usar tarjeta? Que no tengan acceso a un teléfono, no quiere decir que no tengan acceso a una tarjeta de plástico, es mas, mas complicado veo si tienen problemas de movilidad tener que ir al banco a buscar dinero. Con el riesgo de que les roben, lo pierdan, etc.

Ahí estás hablando del problema del e-commerce como tal, pero no, la eliminación del dinero en efectivo, no es la eliminación de la fruteria de la esquina.

La huida hacia delante de klarna buena, pero una vez mas no es para el consumidor, es para el vendedor. ( ya que veo que sabes buscar páginas en inglés la frase de debajo hace clara referencia a ello: "Ready to get more customers, who buy more and do it more often?"

Sobre los ancianos y mi ancianofobia, buena falacia, pero no, nadie ha hablado de banca online, eso lo estás haciendo tu. Hablamos de:
1: pagar con tarjeta
2: pagar en efectivo.

Y pongas como te pongas el proceso 1 es más sencillo y mas seguro. Nadie pide ahora que los ancianos se hagan una cuenta en bitstamp.

PS: quizá te sea útil saber que la condición para tener una tarjeta es: oh sorpresa tener una cuenta bancaria! y ostia, sorpresa! la condición para un pensionista o jubilado para poder cobrar dicha pensión es: OH! tener una cuenta bancaria. Ergo no estás en ningún momento crreando ninguna condición adicional.

Ten que te gusta leer sobre el uso de internet por edades:

https://svenskarnaochinternet.se/rapporter/svenskarna-och-internet-2018/the-swedes-and-the-internet-2018-summary/

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_RUGBY_

#315 mi mujer es de un pueblo que hay 7 fuera de temporada el núcleo urbano más cercano son 45 min en coche, solo tienes una operadora que da señal de móvil en distintos puntos del pueblo pero no en todos y no internet en ningún lado y así en todos los pueblos de alrededor. Te viene el pan en furgoneta, verdura etc sino tienes red móvil como vas a exigir pagar con tarjeta xd. Y este supuesto que te digo pasa en Teruel y Huesca salvo en pueblos más grandes, por norma general en que te metes en la provincia te puede pasar esto , no es tan sencillo como lo pintas requiere de una inversión de repetidores etc que ya veremos si quieren hacer.

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ReEpER

#316 En ese caso, el problema no es que la tecnologia, o la decisión sea mala. es que se necesita de una inversión por parte del estado que no ha llegado.

sitoxi

Recomiendo a todos los memes andantes que hay por el foro ver el documental "The money masters" (Los amos del dinero), lo tenéis en Youtube subtitulado, asi que, no hay excusas. Miradlo y a lo mejor entendéis la problemática de eliminar el dinero en efectivo, los problemas de deuda que se generan con la banca central por culpa de los Estados, y hacia donde nos dirige está "magnífica medida", propuesta por un grupo de parásitos que no tienen ni puta idea de economía,y que se dedican a sangraros cual Touareg a su camello.

A ver si empezamos ya en el siglo XXI a darnos cuenta de lo que pagamos.

#319 A ver es un documental muy lento y pesado, pero en materia de economía es un must para saber cómo hemos llegado hasta aquí, como funciona la banca, el problema de la eliminación del patrón oro, etc.

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Narop

#318 joder lo tengo a medias desde hace anos...

El fraude fiscal es una mierda pero esta medida es una puta ruina, concentras mas poder incluso en los bancos, el monopolio y la falta de opciones hace que suban las comisiones/costes, probablemente y por estudios eso lleva tambien a de innovacion, falta de privacidad, incluso se puede montar una moneda en paralelo, en fin una puta ruina y la gente aplaudiendo.

Me recuerda un poco a la medida leninista de eliminar dinero que como todos bien sabemos, salio dpm

En esta nos salvara la EU...