Unidas Podemos llevará en su programa la subida del SMI a 1300€

FUNnn

Subiendo a 1300€ a cualquier trabajo no cualificado. Lo que esperan es que a los cualificados, se los suban más aún. Y se los suben gracias a que van subiendo las empresas el precio de sus productos, para compensar.

Lo que esperemos que no pase es que las empresas no puedan subir el precio de sus productos, debido a la competencia internacional, y luego tampoco puedan contratar a nadie con un sueldo que no se pueden permitir

Que a las empresas (que no sean bancos, ni energéticas) no les sobra el dinero

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Meleagant
#1141FUNnn:

Que a las empresas (que no sean bancos, ni energéticas) no les sobra el dinero

No sé, a mí me han dicho en Mediavida que el que tiene una empresa y no desayuna con caviar todos los días es que lo hace mal.

mollo85

Referente a lo de la inyección de liquidez por parte del BCE, entiendo las diversas opiniones y que haya muchas diferencias en el modelo económico de la eurozona pero...¿alguien podría decirme porque la reserva federal estadounidense está inyectando una cantidad ingente de miles de millones a su economía?

https://www.youtube.com/watch?v=gzCkXNrjFQM

https://www.estrategiasdeinversion.com/analisis/trading/la-reserva-federal-espera-una-nueva-crisis-monetaria-n-436299

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Drakea
#1131Usopp:

Y lo que Dinamarca no tiene SMI, normal, si tienen convenio colectivo para cada realidad laboral que aparece, y si no lo crean. Con scondiciones mucho mejores que las que vendrían del SMI.

Decís esto como si os diera la razón cuando no os la da, en absoluto. Convenios colectivos como resultado de la negociación entre sindicatos y empresarios siempre van a dar mejores resultados que un SMI que dicte un politicucho. Equiparar ccs con un SMI como si fueran lo mismo porque "fijan" un suelo es una trivialización lamentable. La negociación entre actores del mercado no es comparable a un señor político metiendo la mano para ganar votos.

Esto sin entrar en el otro detalle que ha comentado Prava que es que el trabajador en Dinamarca tiene mucho más poder de negociación que aquí. No solo es por la tasa de paro (o quizás esa es una consecuencia de la razón real), y es que los sindicatos daneses tienen una fuerte presencia pero aún así el despido es mucho más libre y el mercado más flexible.

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Prava

#1143 https://www.bbc.com/news/business-49760502

karlosin

#1144 es absurdo, si el cc casi siempre se da que es mayor que el smi :person_facepalming:

el smi se pone para los empleos que no hay sindicatos ni está ni se le espera, por ejemplo, los del telepizza.

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karlosin

dejo este video por aquí para que lo comentemos, recién salido del horno.

03:00 lógico, si te hacen la competencia empleadas del hogar sin darse de alta a la ss, alma de cántaro, el problema no es que te suban el smi , es que hay personas que en negro te hacen competencia desleal.

12:45 totalmente de acuerdo en lo que ha dicho afra blanco, mis dieses.

Drakea

#1146 Pero que no es por cuantía, es por método.

Aquí se esgrime el argumento que liberalizar el mercado es cuencoarrocismo y cuando se pone a Dinamarca o Suecia de ejemplos de que no tiene por que ser así siempre se dice que tienen convenios por lo que no vale, ignorando que la negociación es una parte fundamental y natural del mercado. Aquí nadie quiere dejar al trabajador indefenso, él va a poder seguir negociando por sus condiciones, individual o colectivamente. Lo que se quiere evitar es una sobreoferta de trabajadores, porque es una tasa alta de paro es lo que deja al trabajador indefenso.

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karlosin

#1148 a ver, si la mayoría de trabajadores se les aplica el CC, que es mas alto, el smi solo afecta entorno a un 4% de trabajadores, es en trabajadores como telepizza, que en lugar de tener cc se les aplcia el smi, ya está, por que no hay sindicatos allí ni están ni se les espera, que mas te da? que quieres que cobren mennos de 950 euros por jugarse la vida en una moto? es que no entiendo que inquina tienes con el smi cuando la mayoria se aplica cc y es mas costoso, tanto te duele el smi por que lo ha puesto podemos y psoe o algo? no te entiendo de verdad... si es que os quejais de todo, que si el smi es de politicastros, que si los sindicatos son unos apesebrados y al mismo tiempo os quejais de los altos costes laborales, no hay quien os entienda.

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FUNnn

#1146 Telepizza tiene cc

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karlosin

#1150 https://blogs.publico.es/voces-de-la-precariedad/2019/06/27/huelga-telepizza/

telepizza tenia un cc , pero después de la última subida el smi era mas alto, ahora están en lucha para que se les aplique el smi, vamos que debe de aplicarse el smi.

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Kaiserlau

#1148 indefenso le dejó la anterior reforma laboral. Pero entonces en qué quedamos xD indefensión es cuando un trabajador en activo no tiene posibilidad ni poder negociación de sus condiciones laborales, mete hora gratis porque si no le mandan a la calle etc...

Un parado no está indefenso, está parado, en ese estado está bajo otro régimen de condiciones y otra serie derechos y obligaciones. Las cuales se han seguido recortando, al mismo ritmo que se han dejado indefensos a los trabajafores.

Para empezar a hablar del porque se sube el SMI hay ir a mirar no las listas del paro, si no las condiciones de quien trabajan con infrasueldos o metiendo horas gratis, sueldos en B etc..

Aquí cagarse en los convenios es el deporte nacional de los José Marias. A ver si os enteráis de una puta vez. Que da vergüenza leeros tonterías de libro.

Los convenios, se lleva luchando desde siempre para que tengan y se respete su categoría legal, pero en España hay un componente que no debe de tener Suecia y Dinamarca que es la puta caradura del empresario y la falta de respeto a los convenios así como unos sindicatos muchísimo más profesionales y la inacción de las inspecciones.

La patronal en este país es el cáncer. Por encima incluso de los dos sindicatos UGT y CCOO

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Cryoned

este hilo

asalariados de 50.000€ perdiendo los estribos porque se proteja a la población más débil y pensando que ese dinero puede venir de "robar" a los ricos y empresas.

dejad que los billonarios sean billonarios!
pero si ese se muere que se joda, haber estudiao

La mentalidad del obrero con algo de cualificación extra que se cree millonario nunca deja de sorprender

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B

#1153 Se nota que te has quitado lo de "Get rich or die trying" del perfil eh xD

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Cryoned

#1154 Era un meme? Como lo de millonario a los 30 y billonario a los 40

Aparte, puedes ser rico y seguir estando a favor de la redistribución de la economía y no pisotear a nadie para haber llegado ahí. Aunque es un poco como el NG+++++++++, pocos lo consiguen sin hacer trampas.

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B

#1155 Bueno, si vieras lo que acabo de conseguir en el Hunter: Showndown sin hacer trampas ^^

  • Doritos publi de tapadillo
Mewtwo

#1152 en dinamarca y suecis los empresarios son seres de luz .

La de tonterias que soltais en un post en serio y mira que no es dificil.

#1151 acabss de poner un ejemplo de como el smi afecto negstivamente. Y mientras se siga subien el smi muchisimos mas convenios quedaran obsoletos y a muchisima mas gente les ira afectando. Eso sin contar la perdida de poder adquisitivo del resto . Pero bah migajas.

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Evilblade

#1153 está plagado esto de asalariados de 50k si. Todos además trabajando en remoto.

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Cryoned

#1158 Si encima cobran menos, es bastante más inexplicable. He intentado ir a por una orquilla cercana al proletario que se cree burgués industrialista que tanto abunda estos días xD

Esos que defienden que Amazon no pague impuestos, Bezos sea billonario, la gente se muera en la calle y todo les parece ok

#1157Mewtwo:

en dinamarca y suecis los empresarios son seres de luz .

No lo son, pero están atados por políticas sociales importantes, cosa que algunos no quieren adoptar porque "socialismo!!!!" y "nos arruinan el país!!". Si el millonario tiene que pagar impuestos se irá a chiquitistan! Tenemos que dejar que no pague nada y salario abierto, así la gente será libre de aceptar cacahuetes o no hacerlo.

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VonRundstedt

#1153 Gracias, vi esa imagen una vez y llevaba tiempo buscándola D:

Neoliberalism in a nutshell

B

#1153 Yo quiero que se mejore la situación de la población más desfavorecida. Otra cosa es que lo que tú consideras que la mejorará (lo que se lleva haciendo en este país desde Franco vaya) sea distinto de lo que yo considero que la mejorará. Hay que cortar esa falsa superioridad moral.

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Cryoned

#1161 Fíjate que en ese sentido iba a haber escrito una excepción de quienes creen que realmente la sociedad mejoraría con un prisma liberal de los "si es pobre que se joda, algo habrá hecho" escupitajo.

Me la salto por verlo obvio y sale alguien xD

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B

#1162 Pues haberlo hecho. Y ya de paso incluye a los que su ideología no es otra cosa que un horno alimentado de envidia y de incapacidad por crear valor para la sociedad, tanto es así que su única meta es parasitar, que también los hay.

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Evilblade

#1159 pues hombre igual a la gente que le ha costado su esfuerzo llegar a unos 1500 mes no le mola que por cualquier trabajo paguen 1200. Yo por 1200 me vuelvo a mi pueblo a limpiar casas, que vivo mejor, tengo nada de estrés y hasta le hablo a los niños en inglés para que vayan haciendo oído y les hablo de historia universal contemporánea si quiere la señora.

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karlosin

#1157

#1157Mewtwo:

acabss de poner un ejemplo de como el smi afecto negstivamente. Y mientras se siga subien el smi muchisimos mas convenios quedaran obsoletos y a muchisima mas gente les ira afectando. Eso sin contar la perdida de poder adquisitivo del resto . Pero bah migajas.

acabo de poner un ejemplo perfecto de una empresa que tiene beneficios suficientes como para pagar el smi a sus trabajadores, a los que pagará el smi y mejorará la vida de los trabajadores ya contratados, y no disminuirá la plantilla, por que ya esta optimizada para satisfacer lo más rápido la demanda, sino pierde calidad su servicio, vamos es el ejemplo perfecto de por que el smi es positivo, la única pega es que ha tenido que pagarlo telepizza a regañadientes.

Cryoned

#1163

Eso es una falacia del triunvirato

  • Los ricos no pueden pedir políticas sociales, son unos hipócritas
  • La clase obrera son unos pobres envidiosos
  • Los trabajadores deberían dar las gracias a los empresarios por tener trabajo

Nunca se puede ganar, son absurdos, no posiciones de debate, es un puto meme.

La gente no busca parasitar, busca no morirse y no tener que vivir bajo un puente o esclavizados por un sistema que penaliza a los pobres. Y en sociedad es bastante sencillo, no debería existir un millonario mientras otro se muere de hambre.

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Cryoned

#1164 Estás diciendo entonces que si suben el salario mínimo, podrías llevar una vida mejor y optar a otras cosas, pero te jode que lo hagan porque patata???

No ha tardado mucho en salir el trabajador que se tira piedras sobre su tejado.

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karlosin

#1164 madre mia, hazte mirar esa bilis que te va a explotar la vesícula.

lo primero es que acabas de admitir que prefieres que un trabajador de servicios domésticos tenga que cobrar mucho menos que 1.200 euros para que tu te sientas superior, alucino.

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B

#1166

#1166Cryoned:

La gente no busca parasitar, busca no morirse

La Gente (TM). Claro que hay gente que busca parasitar, y de hecho lo consiguen. A ver si te pienses que a los que me refiero son a los curritos, muchos de ellos precisamente piensan como yo. Ya está bien de identificar a los curritos con la izquierda y a los empresarios con la derecha. Es mucho más heterogéneo. Que hay ideologías formadas por gente que está más pendiente de meter la mano en cartera ajena que en ponerse a emprender y currar es un hecho.

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Drakea

#1149 Si ya lo he dicho, me importa porque aplicar una regla uniforme sobre todo el país cuando ya es un mercado rígido con una alta tasa de paro no es la manera de proceder. Hay países con condiciones laborables envidiables tanto con o sin SMI, por lo que parece más que obvio que no es una condición necesaria para alcanzarlas, y casi todos los que han alcanzado esas condiciones sin él siguen teniendo un sueldo mínimo... pero fijado por sindicatos. No estoy diciendo otra cosa que dejemos de perder el tiempo con el SMI, no es una solución a nada, y los beneficios que pudiera traer ya tendrían que venir de la mano de los convenios.

#1152 Pues vamos a darle poder de negociación bajando la tasa de paro, si es lo que decimos todos :man_shrugging:

Y un parado está indefenso cuando no tiene poder de negociación y tiene que tragar las condiciones que le imponga el empresario. Lo que sucede cuando es reemplazable y se está peleando con otros 100 por un puesto de trabajo.

Y no puedes aislar el SMI con la tasa de paro porque son datos correlacionados. Puedes subir el SMI para responder a una problemática concreta pero luego vas a tener que ponerte a mirar el efecto que tiene sobre la tasa del paro.
La manera menos lesiva de aplicar un suelo de salario siempre va a ser por sectores, y si ya es una cuantía acordada tanto entre empresarios como entre los trabajadores, mayor probabilidad de minimizar el daño potencial.

La segunda parte de tu post es un acopio de problemas con los que estoy de acuerdo, por lo que no sé exactamente que es la "tontería de libro" que estoy diciendo ¿Hacer que se respeten los convenios? ¿Es que un empresario que no respeta un convenio va a respetar el SMI?
Eso sí, no creo en la tontería de la caradura del empresario español a modo de juicio moral. El empresario busca su mayor beneficio posible, y eso lo hace tanto el danés como el español.

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