Uso de políticas de discriminación positiva

Erethron

#59 Vuelves a no responder y a irte a teorías sin pragmatismo alguno. Dime tú cuántas mujeres soldado ves en Ucrania. No hace falta que te vayas a la antigua Grecia, te vuelvo a repetir, eso se la trae al pairo a la gente que vive en el siglo XXI y no es el tema de discusión, y ya van 2 veces, que me repito XD.

Y no, no digo que tratemos a todos iguales y ya está. Ante situaciones iguales, soluciones iguales. Si eres discapacitado veo normal que se reserve un % para ese colectivo, pero porque parte en desventaja.

En cambio tu ves desventaja en el colectivo de mujeres porque patriarcado, aunque no lo digas es a lo que infieres.

Es como decir que como hace cientos de años las personas negras no tenían derechos entonces reservemos un 50% a los de hoy día las plazas a éstas en un puesto público. Eso es racismo con un argumento absurdo, basado en el pasado no tiene porqué beneficiar a unos en detrimento de otros. Parece más a revanchismo o venganza, y para nada promueve la igualdad, sino la discriminación por raza/sexo.

Lo que no puedes hacer es reservar un % de plazas en función del sexo porque digas que "desde tiempos inmemoriales el hombre ha ocupado puestos de poder". Tío (o tía, no sé con quién hablo XD), que el acceso a estos puestos requiere X requisitos, o los pasas o no pasas. Da igual que pasen 100 mujeres que 100 hombres. Si reservas una cuota a mujeres estás discriminando y siendo sexista.

Es que no hay más vuelta de hoja ni tirar de teorías filosóficas. Tampoco hace falta que te vayas a la antigua Grecia, vivimos en el año 2022.

Louisa May Alcott, la escritora de "Mujercitas" querían que su libro lo publicaran con el nombre de un hombre, o directamente que fuera el libro escrito por otra persona, masculina. Pero porque en esa época, siglo XIX, las mujeres no trabajaban ni tenían porvenir salvo que se casaran con un "buen partido".

Afortunadamente hoy día cualquier mujer puede publicar lo que sea y reciben premios y demases, tanto que hasta se lió bastante con el tema de "Carmen Mola", porque ya se dan premios en función de si eres mujer o no, da igual el contenido de la obra XD.

Hay tanta igualdad que hasta hay librerías que sólo venden (dicen que se especializan, pero es que sólo venden libros escritos por) libros de mujeres y retiran un libro escrito con un psudonimo de mujer:

https://www.huffingtonpost.es/entry/una-libreria-que-solo-vende-libros-de-mujeres-retira-los-ejemplares-de-carmen-mola-tras-desvelarse-sus-autores_es_616b121ee4b00cb3cbd38bfd

De la noticia: sólo un 32% son mujeres. Y? La igualdad no es un número. ¿En tooooodas las profesiones va a tener que haber 50% de mujeres? ¿Y la libertad dónde la dejamos?

Defienden una igualdad de resultado, una no real y efectiva. La verdadera igualdad sería la que diera igual que haya 30% mujeres escritoras que un 80%. La igualdad real es aquella que diera libertad de acceso en las mismas condiciones que el resto a cualquier puesto y profesión. Pero no rebajando el nivel o reservando cuota por ser mujer, es sexismo disfrazado de igualdad.

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mrphy

#61 En todos los trabajos bien remunerados y seguros debe haber como minimo un 50% de mujeres. Para bajar a las alcantarillas no les veras pedir igualdad pero para el sueldito publico para toda la vida, ahi estan.

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Erethron

#62 Es que su argumentario se desmonta muy fácilmente con profesiones feminizadas por tradición.

Le puse, y es demostrable si vas a la web, que en mi opo pasaron un 90% de mujeres por lo menos. Éramos 5 hombres en mi promoción. Ahí no hacía falta cuota.

En profesiones como enfermería no verás pedir cuota del 25% de hombres en el examen EIR, porque el 85 o 90% de quienes se presentan, son mujeres.

En una obra de construcción pide tú el 50% de mujeres que sea peones, te vas a quedar esperando.

Y poco o ninguna mujer verás yendo al frente en las Fuerzas Armadas, arrastrando el semi cadáver de un compañero alcanzado. En la guerra de Ucrania, en el hilo correspondiente
se pueden ver barbaridsdes de la guerra. Curioso que no haya ni una sola mujer en la guerra.Pero eso sí, en el desfile anual habrá un grupito con el arma al hombro y en primera fila, no te quepa duda...

Yo tiro de pragmatismo, el otro user de filosofía y de mujeres griegas de hace mil años para al final no decir nada, o decir que como hace miles de años no había mujeres, ahora no es que pueda haber, el otorgarles el derecho de presentarse a un examen, sino que por fuerza TIENE que haber mujeres.

Otro ejemplo, esta vez animado: película Zootropolis. Protagonista: una coneja que se hace policía local. En el examen de acceso ella, por su condición de ser un animal pequeño, tiene que apañarselas para acceder al cuerpo. En ningún momento le pusieron una prueba más fácil que al resto de animales. O pasas el listón, o no entras. Pero el listón se pone POR ALGO: porque las funciones que vas a hacer exigen tales requisitos.

No te los vamos a modificar para que te sae más fácil y el resto que se jorobe, porque merma la calidad del servicio. Si quieres hacer estas funciones, pues entrena y esfuérzate. Si quieres entrar en el cuerpo y luego hacer tareas administrativas, pues preséntate para administrativo.

Mariox93

#61 ¿Por qué las mujeres no tienen ningún tipo de importancia histórica, filosófica, política, científica etc?

Más allá de casos anecdóticos como una Cleopatra o x mujer concreta que si que ha trascendido. ¿Por qué una absurda mayoría de la historia humana está protaginzada por hombres y por cada caso anecdótico de una mujer hay cientos y cientos de hombres?

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bottontabnav

#64 porque los hombres somos mucho mejores en todo hasta los betas son mejores es mas hasta un hombre sin testosterona es mejor

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Atrus

#64 Hay un detalle que no tienes en cuenta, los avances en higiene femenina y la anticoncepción. Estos han hecho mucho más por la libertad de las mujeres que toda la corriente del nuevo "feminismo".

Antes de estos avences era bastante común que las mujeres quedaran embarazadas antes de los 20 y que tuvieran problemas de infecciones derivados de la falta de higiene durante el periodo. Que muchas estuvieran anuladas por una sociedad machista, esta si de verdad, no se puede negar, aunque el auténtico problema era lo anteriormente indicado. Cuantas mujeres hábrán tenido que cambiar sus planes por un embarazo inesperado o sufrido problemas infecciosos por falta de higiene o incluso llevado a la muerte.

Hoy en día se juzga hechos, personajes y sociedades pasadas con los estándares actuales, lo cual es un gran error. IMO.

#65 cada sexo tienes unas ventajas e inconvenientes. Ni de lejos seremos nunca mejores que ellas en todo.

sephirox

#64 ¿Por qué la historia de unos países ha predominado sobre la de otros? Porque los que tienen la fuerza son los que ejercen el dominio, y para ejercer la fuerza se tiene que tener superioridad en ciertas cuestiones.

Pero eso pasaba hasta que llega el concepto de ciudadano y la mujer poco a poco va incorporándose a la vida pública, haciéndolo del todo en el XX. Alcanzando una igualdad política en cuanto a derechos y obligaciones.

Así que dime tú, ¿que la mujer haya tenido un papel subalterno en la historia, justifica que ahora nos carguemos el principio de igualdad discriminando al hombre?

Si esto es así, más vale que vayas dejando tu casa a un africano, porque estos también han tenido un papel terciario en la historia.

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Erethron

#64 Sigues sin responder. Sigues intentando colar una medida sexista por un motivo histórico.

Chau, quédate en el siglo XIX, que el resto, mujeres incluidas, seguiremos en el XXI.

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bottontabnav

#68 y seguireis haciendo lo mismo que los otros siglos

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Erethron

#69 Para nada, al revés. De hecho ya se ha alcanzado la plena igualdad en muchos países, incluido España.

Esta medida sí que es volver al pasado.

Te reto a que me digas 5 situaciones que las mujeres en España no tengan derecho a hacer, ejercer, ejecutar... respecto a los hombres.

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bottontabnav

#70 yo no digo que no tengan derecho a hacer nada es mas las animo a que hagan lo que quieran pero la realidad es la que es zapatero a sus zapatos

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Erethron

#71 Pues entonces no digas "y seguireis haciendo lo mismo que los otros siglos", porque afortunadamente, ya, a día de hoy, nadie impide que una mujer elegir una carrera, o ser empresaria, o ser científica, u obligarse a casarse, o a poner una causa de divorcio, o el mero hecho de ir a votar.

Son derechos ya conquistados, habría que veros defender una verdadera igualdad en países como Afganistán, donde una mujer no puede ni salir de casa "bien vestida".

Que sí, sigue habiendo maltratadores, asesinatos machistas, y en ello se castiga muy duramente y se ponen muchísimos medios de prevención.

Vamos, tú hablas de "puntos violetas" en África y flipan en colores.

PD: No vayas tachando a los demás de cosas que no se hacen, ta feo eso.

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bottontabnav

#72 claro que lo seguireis haciendo porque eso es lo que quereis la tonteria de las mujeres policias bomberos ejercito etc os viene impuesta por la sociedad porque hay que ser iguales blablabla cuando en realidad ninguna mujer quiere trabajar

Erethron

No creo lo que acabo de leer XDDD

En fin, será que mi mujer no quiere trabajar, pero las guardias de 24 horas que se traga las hará por amor al arte XDDD

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bottontabnav

#74 ah que ahora vas a usar ejemplos especificos para sentar catedra sobre la poblacion en general ok

a lo mejor tu mujer se pega guardias de 24h porque ha nacido en una generacion de hombres betas que no son capaces de proveer

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Erethron

Por esto no hay que bajar el nivel en las opos en función del sexo.

#75 pero qué dices, qué hablas de hombres betas ni mierdas si mi mujer es médico especialista XDDD.

Venía a lo que has escrito de que las mujeres no quieren trabajar. Wtf? Ella está orgullosisima de su trabajo, y nadie le ha impedido serlo, ni una mano oscura ni medidas que la traten como a una discapacitada.

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bottontabnav

#76 y ella tiene que trabajar porque tu no le das la vida que ella quiere simple va a vivir una vida incompleta por la inoperancia de los hombres de esta nuestra generacion

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Erethron

#77 Qué hablas si soy inspector de trabajo jajajajaja.

Anda que lo de prejuzgar sin tener ni puta idea de con quién hablas se te da de lujo.

PD: yo soy el que cocina en casa y barro. Ella suele fregar y hacer la colada. Por si eso te preocupa ;)

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bottontabnav

#78 y piensas que ganando 45k le puedes dar una buena vida? ese es el problema

claro que eres tu el que cocina y barres si ganas la mitad que ella en unos años no tendras ni testosterona y estaras totalmente deconstruido

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Mariox93

#67 Pues algo debe ocurrir, si no no se entiende porque los puestos de responsabilidad, directivos, ceos de empresas, cargos públicos importantes etc están ocupados por bastantes más hombres que mujeres...

O por que las mujeres como colectivo cobran menos que los hombres como colectivo. Ojo, que no digo que una mujer y un hombre ganen diferente haciendo el mismo trabajo, si no que las mujeres o trabajan menos (tienen menor inserción en el mercado laboral como colectivo) o tienen puestos de menor responsabilidad y salario.

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Erethron

#79 Nos damos la buena vida en la cama follando XD. Ella se gana la vida solita, no necesita ser una mantenida, ni yo tampoco. Ambos colaboramos y vivimos juntos.

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sephirox

#80 Porque los hombres están dispuestos a relegar cosas a ciertas edades que las mujeres no. Así de simple: por eso escalan más alto.

Y en cuanto al tema de los sueldos, pues es un debate eterno que yo creo que no tiene ningún sentido en el sector privado. ¿Por qué cobra más Brad Pitt que Amber Heard? Porque les interesa más tener a Brad Pitt. Ahora bien, seguro que Heard cobra más que yo si me contratan.

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bottontabnav

#81 pero ella no ha tenido la opccion de no trabajar como muchas mujeres que ya no son libres

Mariox93

#82 Puede ser un factor, ¿El único?

¿Será por eso por lo que hay un número absurdamente mayor de maltrato doméstico por parte de hombres a mujeres que viceversa?

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Erethron

#80 Te puedo asegurar, por mi trabajo, que en numerosisisisisisisimas ocasiones las mujeres prefieren trabajar menos horas voluntariamente que a los hombres.

Y aunque ya se ha avanzado en el rol de las mamis, tú dile a una mamá que trabaje sus 8 horas cuando tiene un nene de 2 años y que sea el padre el que se rebaje las horas de curro. En el 95% de las ocasiones son las mamás quienes deciden reducirse la jornada (y el sueldo).

Comprobado, visto y corroborado chorrocientas veces. No es un machismo ni un patriarcado, es simplemente que ellas deciden en mayor % trabajar menos.

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Mariox93

#85 ¿Entonces con eso ya se explica todo lo referente al tema no?

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bottontabnav

#85 entonces reconoces que las mujeres no quieren trabajar y a la minima que tienen la oportunidad deciden no hacerlo? gracias por confirmar lo que te llevo diciendo hace 20 minutosç

las mujeres eran mas libres hace 50 años que lo son ahora antes solo los hombres estabamos obligados a ir a las guerras a trabajar a proveer a la familia ahora ellas tambien estan obligadas por culpa de la generacion de hombres florero que se ha formado

Las mujeres nunca van a ser igual de felices que lo han sido años atras por culpa del feminismo

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intelntl

#4 oh no, its happening again

Nyhz

Qué ganas de que a los hombres les pidan menos nota para acceder a profesiones relacionadas con la docencia infantil para así llegar al ansiado 50/50.

Ah no, que solo es un problema cuando la minoría no es hombre blanco heterosexual xD

Erethron

#86 #87 No, no extrapoleis. No es que no quieran trabajar, sino que a la hora de decidir deciden reducir jornada, porque pueden decidir y lo hacen libremente.

Luego ocurre lo típico: en una movilidad funcional piden 10 años de experiencia a tiempo completo para el ascenso a un puesto con mayor responsabilidad. La mujer que OPTÓ por reducir su jornada no cumple ese requisito. Y luego sale la política de turno diciendo que "techo de cristal". No chica, si has decidido trabajar menos, apenca con tus decisiones.

Véis cómo al final no hay una mano negra patriarcal que impide a las mujeres escalar posiciones? Las mujeres son libres de trabajar más, menos, en lo que quieran.

Luego, dos posts más arriba empezáis a decir que si techo de cristal o que ocupan menos puestos. Lo que no se puede es poner menores requisitos para ascender por ser mujer. Te cargas la igualdad, mérito y capacidad.

Lo que sí doy la razón en que hay que trabajar en el tema de la corresponsabilidad: en el que muchas mujeres se ven forzadas a elegir la reducción de jornada porque el marido no quiere bajarse el número de horas. Pero lo dicho: en muchísimos casos que he vivido, ellas prefieren quedarse a cuidar al niño, vamos, y no repliques!!

Unas veces no es que n oquiera, sino que el tipo de trabajo le impide reducirse la jornada.

Otras veces ocurre que la mamá es madre soltera recién separada, y claro, o se reduce las horas o no puede criar al niño, y no tiene parientes que les ayude.

Debería haber más ayudas sociales para madres solteras, como guarderías pagadas por la SSocial, ante estas situaciones.

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