Venezuela entre los países menos pobres de SA

M

Sé lo que quieres decir con vuelco al capitalismo, pero Venezuela no está ni mucho menos al margen de este sistema. Si mejora la situación de los opositores ya se encargarán de hacerlo saber. Capriles estuvo a punto de ganar las últimas presidenciales, la oposición ha ganado las últimas legislativas, hay una gran cantidad de medios privados y televisión de pago.

Fiarse de cualquier cosa que se diga desde un medio tradicional español sin molestarse en ver la otra cara de la moneda es un grave error. Forma tu opinión como quieras, pero mira al menos las dos versiones.
Dejo esto, que lo pusieron en otro hilo y era realmente interesante:
http://undebateenmicabeza.blogspot.com.es/2014/02/recopilacion-de-casos-de-manipulacion.html

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B

#27 #29 como bien dice, el producto interior bruto es un pesimo indicador de riqueza. Y tu eso ya lo sabes.

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B

#31 Joder anda que se quedan cortos con la manipulación periodística, encima con verdaderas burradas.

Muy interesante.

T

Lo raro seria que el capitalismo, que se mueve gracias a la motivacion individualista de obtener mayor riqueza material, no generase mayor acumulación de riqueza.

Medir a otros modelos económicos usando como baremo el fin capitalista es un poco injusto también. Aunque en contexto con el resto del mundo y su actual organización, lo cierto es que mayor riqueza garantiza una mejor situación. Es una carrera sin fin por mantenerse en la cima, acumulando ridiculamente mas de lo necesario y en la mayoría de los casos carente de moral y con el trabajo de otros a tu servicio.

Dicho esto, no quiero entrar en que es mejor y que es peor. Pero me niego a conformarme con que el capitalismo es el único modelo optimo que puede funcionar, ya sea por viejos conocidos o nuevos por conocer. Lo importante es avanzar. Y lo que debería haber es un poco mas de "fair play" hacia los que intentan algo nuevo, que a menudo se les pone zancadillas incluso antes de empezar, precisamente los mismos que se encuentran en una posición ventajosa, no vaya a ser que salga bien el experimento y pierdan esa posición ventajosa y la razón de ser.

Para mi el problema del capitalismo mas voraz es la búsqueda la explotación buscando pagar menos al obrero que realmente es quien genera riqueza con esfuerzo y la búsqueda de métodos para esquivar o doblegar la ley. Todo bajo la premisa de que si no eres quien se come al resto, eres comido. Justificando su fin único que es generar riqueza para garantizar la existencia de la corporación, que tan benevolente y necesaria nos la venden.

Akiramaster

#32 detrás del range rover estaban los contratos a base de favores, fiestas en puticlubs, mentiras y humo, maltrato psicológico a los trabajadores y una empresa que fue robada a su dueño original, pero tenía pasta y eso es bueno.

#31 la policía venezolana tiene un fondo de armario más variado que ken.

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forcem

simplemente leyendo por encima las fuentes que aportas:


De puta madre estan, de puta madre.

B

¿El gobierno me pagará el avión para ir a votar en Venezuela el 26J? ¿o cómo va esto?

Laserazul

¿Otro hilo sobre lo mismo? :f5:

Latted

#29 Bueno, mi tía tiene una que factura 250m y eso no la convierte en mala persona (no lo es), quiero decir, enriquecerse por trabajar no es proporcional a ser mala persona. Gente buena y mala hay en todos sitios.

#32 Ya se que no tiene porque repercutir sobre todos los ciudadanos, pero estamos hablando de un crecimiento impresionante, me quieres decir que sus ciudadanos siguen igual que hace 40 años?

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Akiramaster

#40 Pues o tu tía ha creado un producto impresionante o solo se aprovecha de la incapacidad ajena para sacar verdadero provecho de su esfuerzo.

Los grandes dinosaurios desaparecieron hace mucho y en la naturaleza al crecimiento sobredimensionado se le llama gigantismo y solo conduce al dolor y la muerte, porque es un defecto dentro de los estándares del equilibrio que otorga un desarrollo natural.

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M

De este país ya se llevaba hablando tiempo por ser un gobierno incómodo como ocurrió en su día con Bolivia; (aunque Evo Morales sigue siendo presidente, la tormenta informativa acabó hace mucho) y si a eso le sumamos que uno de los candidatos presidenciales tenía un vínculo ideológico, financiero o ambos, pues tenemos este caos. Elecciones regionales (y municipales en algunos lugares) este año, municipales en 2017 y presidenciales en 2018. O sea, que si todo sigue como hasta ahora, nos quedan por lo menos dos años de cansinismo informativo.

Kaiserlau

#41 que lotka volterriano a sonado eso xd

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T

#40 ** Enriquecerse por el trabajo de ella y los que tenga contratados. Y me arriesgo a pensar que ven una infinitesimal parte de la riqueza que generan con su esfuerzo.

Pero bueno, ya se que vas a decirme que el que tiene la idea o se arriesga realizando la apuesta inicial tiene el derecho a llevarse el dinero generado por el trabajo del conjunto. Una de las consecuencias de la voraz competencia del capitalismo. Supongo que ademas tu tía sera partidaria de reducir el coste humano y la inversión en el trabajador para poder seguir generando mas riqueza, no vaya a ser que llegue otro de la competencia que se ha visto obligado a hacer lo mismo, y le arruine el chiringuito.

La carrera absurda sin fin por mantenerse en la cima que lo único que genera es un des-balance y obliga a la competencia a buscar cada vez medidas mas extremistas para poder mantenerse con vida. El problema que le veo es que se hace con el único objetivo de mantener en una mejor posición a la corporación (y su propietario), no a la especie. De hecho a menudo la vida humana o de otras especies importa poco si con ello se puede sacar mas beneficio y se garantiza mejor situación para esa corporación.

O te comes al resto, o eres comido.

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Akiramaster

#43 no me gusta star trek...

Lotké?

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Kaiserlau

#45 ni a mi star wars xd

na dejalo xdxd

Latted

#44 No desvíes el hilo, solo era un ejemplo. De todas formas, es su empresa, y se la folla como quiere.

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A

menudo monton de mierda.

-que no ha cambiado la situacion desde 2014? no se en que mundo vives, pero el petroleo pego un bajon muy serio y es practicamente el unico ingreso externo de venezuela.

-no hay pobreza porque se da una renta universal, pero practicamente tienes a la gran mayoria al borde de la pobreza dado que con el 181% de inflación (dato oficial por el banco de venezuela) nadie es capaz de ahorrar un duro(y si se te ocurre invertirlo en comida no perecedera seguro que llega la policia y te la confisca)

-comparado con el resto de paises de latinoamerica(que por supuesto no tienen las reservas de petroleo que tienen ellos) obviamente no estan "tan" mal, pero si los comparas con el resto de paises con el cheque en blanco que es exportar petroleo estan de los ultimos, de hecho es casi comparable a la de un pais en guerra.

deberias trabajar para algun periodico, tus metodos absurdos seguro que valen para vender la moto de que andalucia es el motor de españa.

T

#47 No ya, si en realidad tu tía pocas alternativas tiene si quiere que su empresa pueda seguir compitiendo en el sistema competitivo actual. El problema es que cada vez las condiciones son mas duras y es necesario una vuelta de tuerca mas a cualquier precio, y uno de los que mas se abusa es del dinero y condiciones que recibe el trabajador.

Solo espero que nos lleve a algún sitio mejor esa carrera absurda por acumular riqueza para que la competencia no te coma. También espero que en algún momento como sociedad dejemos de lado el capitalismo voraz, y nos centremos en modelos, que aunque reduzcan la velocidad de avance, sean mas respetuosos y justos en general.

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Akiramaster

#49 Exacto, pero o tienes una gran idea como motor impulsor o unas condiciones de inicio favorables o se abusa de debilidades del sistema.

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T

#50 Si, a menudo se busca aprovecharse de debilidades en el sistema, doblegar el sistema a tu favor gracias a la influencia o sacar mayor beneficio reduciendo el del trabajador. Todo con el fin de mantener con vida y en buena situación a la corporación y a su propietario, no la especie o sociedad.

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Akiramaster

#51 y esto nos lleva de nuevo a la manipulación que está sufriendo la realidad de venezuela. Si el interés fuera el pueblo tendrías medidas políticas sensatas para convencer a otros de recibir su apoyo, ¿dónde están?

N

Antes de entrar Chavez estaban por encima del 60%, ni tan mal. Y no vale decir "es que tienen petroleo". Que el petroleo ya estaba ahí antes, no lo descubrieron los chavistas.

Veo que Colombia está peor, y que cada dos por tres desaparecen estudiantes o los asesinan. Y sin embargo en los medios solo sale que Venezuela está sin papel higiénico. Pues muy bien.

Se nota quien es amiguito de Estados Unidos y les ha dejado poner 7 bases militares en su territorio.

Kernel0Panic

Quél triste que Venezuela, que tiene recursos naturales para ser uno de los 5 países más ricos del planeta, gracias al socialismo esté peleando codo con codo por no descender más allá de Honduras.

Y para todos los que salten que el Capitalismo es malo because potato, que se mire los indicadores de China, Singapur, Chile y demás países que hace 40 años estaban sumidos en la total pobreza y hoy son Top en sus regiones.

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T

#54 ¿Top te refieres en cuanto a la acumulación de riqueza, finalidad del capitalismo y baremo por el que se mide el buen funcionamiento capitalista?

Normal que en un mundo capitalista, a los países que mejor se posicionan en el top capitalista, les vaya mejor y acumulen mas riqueza. Solo faltaba.

Eso si, cuidado por que mientras se hace esa escalada al top, en base a un desequilibrio en el balance, es fácil perder la visión moral y justificar el fin (la obtención de riqueza) a cualquier precio. Si no que se lo digan a la mano de obra china que con su esfuerzo ha generado esa riqueza que apenas ha saboreado.

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PrinceValium

viva pablo

vene-nemesis

#54 antes del socialismo habían los mismos recursos y venezuela no era de los 5 países mas ricos del mundo tampoco, y se lleva explotando el petroleo desde 1918.

El problema de venezuela es la corrupción y los males endémicos de los países pobres y en vías de desarrollo, con un gap económico muy grande entre la población rica y la pobre.

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Latted

#49 Luego iras al super y compraras lo mas barato que haya no?

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T

#58 No se que me quieres decir con eso ¿?

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Latted

#59 Pues que ese precio viene dado gracias a esa competencia que hablas.

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