A ver quien los tiene más gordos en el PP

Dieter

#57 si slogan del PSOE de Andalucia : "Por el pleno subsidio". YEAH!.

B

#52

Lo de #13 realmente solo viene a decir que cuando estamos relativamente a gusto no nos molestamos en progresar socialmente; el pueblo tiende a ser conservador. En cambio, en cuanto las cosas se ponen suficientemente duras nos tiramos a la calle a demostrar nuestro verdadero descontento. No nos damos cuenta de lo importante que es el estar despiertos al progreso social hasta que nos come la desidia; es una piedra con la que nos hemos tropezado muchísimas veces y no es por falta de intelecto sino porque convenientemente se nos ha extirpado el interés.

En mi humilde opinión la mente humana, desde el punto de vista biológico, está suficientemente desarrollada para poder adoptar sistemas de orden mucho más "evolucionados". Lo que pasa es que el intelecto suele adaptarse y limitarse a la doctrina social (que se respira no solo en la calle, en los colegios o en la tele sino también en mismo núcleo familiar).

Vamos, resumiendo: a día de hoy es la sociedad la que moldea al hombre en vez de ser el hombre el que moldea la sociedad. Pero en el momento en que uno es consciente de este fenómeno, consciente de sus propios prejuicios y valores impuestos, es cuando empezamos a conocernos y a moldear conscientemente nuestra propia experiencia.

El aceptar sin pestañear un sistema de gobierno (que no digo de orden) es muy peligroso. Hay que tener muy presente que el principal objetivo de todo gobierno es convencer al pueblo de que su presencia es necesaria. Nadie en su sano juicio se dejaría gobernar sin antes estar totalmente convencido de que necesita ser guiado; por eso el estado recurre a la doctrina social e incluso la mentira para hacer del pueblo un ser dependiente, ignorante y miedoso. Todo poder social se sustenta en la sumisión, la ignorancia y el miedo popular.

Por todo esto deduzco que el seguir votando a "X" o "Y" partido o incluso votar en blanco no va a cambiar nada realmente porque para que se produzca un cambio sustancioso a nivel social primero uno mismo tiene que ser parte del cambio por el que aboga.

PS: Vaya paja mental. Me iba a quedar en el primer párrafo pero me dio la sensación que quedaba un poco cojo xD

T

¿He oido UPyD? Lo siento, mientras Rosa Díez no aparque la botella no es algo que se deba tomar en cuenta.

FrostRaven

#58 y #59 Por eso dije que es lo que yo haría, no lo que harían los partidos políticos. Sé que ambos partidos políticos quieren controlar la educación, evidentemente más en el caso de los socialistas con su asignatura reina, que tiene el mismo tufillo que la de "Formación del Espíritu Nacional" de la que tanto renegaban.

Las sucesivas leyes de educación han sido un desastre y aquí de lo que se trata es de que los chavales estudien y no sea un puto coladero. Yo he visto el volumen de datos que mis viejos en la época de Franco aprendían y la verdad es que estaban muy preparados. Yo fui de los últimos que tuvo la suerte de hacer BUP y COU. Al llegar a la universidad, el profesor de contemporánea nos dijo: "Los que sean de ESO que levanten la mano. Ajá. Tenéis que leeros estos seis libros antes de que podais participar en clase, así que poneos las pilas". Comparando con los chavales de ESO, que la mayoría no saben ni escribir sin faltas graves ni leer sin poner el dedo sobre la línea... eramos unos sabios.

No quiero decir que sean todos unos desastres, porque yo tampoco soy un crack en los estudios, tengo amigos que estudiaron ESO que son unos genios, uno de ellos está en el CERN de becario, sin ir más lejos... pero sus padres son profesores de secundaria.

#61 Lo del PSOE en Andalucía es la bomba y la última movida de ZP para que el PER sea de menos días al año, ya es de escándalo (que lo ha sido desde el principio).

#62 Mira tío, tienes mi edad, así que supongo que hemos vivido tiempos similares. Lo que dices en ese post es una mezcla de conceptos a cada cual más utópicos. Yo era como tú en el instituto; porque si no eres idealista de joven es que no tienes corazón, pero ya va siendo hora de que veas las cosas desde un punto un poco más realista y trabajes con lo que hay y no con lo que crees que debería estar.

La sociedad no "evoluciona" ni la "evolucionan": es ambas cosas a la vez. Creer que nos podemos poner de acuerdo en que tipo de gobierno queremos es fantasía pura, porque no nos ponemos de acuerdo ni siquiera en que himno queremos para nuestro país. Eso de que cuando las cosas se ponen jodidas el pueblo se lanza a las barricadas es una verdad a medias. Las cosas pueden estar jodidisimas y nadie moverá un dedo sin líderes que les dirijan. Y es más importante saber que el día de la toma de la Bastilla el pan cuadruplicó de precio por la escasez que creer que el pueblo estaba dispuesto a dar sus vidas por un ideal, cuando el actual Rey años antes era uno de los más populares de la historia.

Lo que mencionas sobre prejuicios y blablabla se lleva hablando desde la Ilustración y desgraciadamente esos burgueses eran tíos muy listos y visionarios; pero hoy en día cada vez hay una involución mayor de la sociedad: menos tios listos y más tipos mediocres y muchísimos incultos (con estos me refiero a los que no se enteran de nada NI QUIEREN enterarse de nada, los "leechampús"). Esto nos lleva a que las cadenas del instinto y la tradición que supuestamente serían rotas por la razón han sido sustituidas por nuevos dogmas. La gente no quiere entender como funcionan las cosas ni quiere que le expliquen las razones: es complicado, les lleva tiempo y tienen que correr a ver House, Lost o el Barça-Madrid que se está jugando ahora mismo. Y esto está relacionado con la mala educación que tenemos: un pueblo sin información y sin curiosidad puede ser moldeado y manipulado con facilidad. Sólo hay que ver las elecciones y las tonterías que se dicen en la tele a todas horas.

También dejas de lado que hay muchos tipos de personas. Aunque no sea políticamente correcto decirlo, hay gente con temperamento para mandar y gente con temperamento para ser mandado. Hay gente que son líderes naturales y gente que no lo es. En cualquier grupo de amigos se nota quien es el que lleva la voz cantante. Los hombres estamos hechos del mismo barro, pero no del mismo molde y pretender que estamos lo suficientemente "evolucionados" y a la misma altura intelectual es un racionamiento erróneo.

Encima, ¿quien decide cual sociedad debemos escoger y cómo debemos gobernarnos? ¿Un grupo de illuminati y sabios? ¿O debería escoger las normas el propio pueblo, que como sabemos es manipulable y una panda de ignorantes? ¿Tú? ¿Yo? ¿Carrillo? ¿Franco? Un debate de estas características llevaría a una polarización de la sociedad y ya sabemos como estas cosas acaban.

C

Curioso tema, peña sobrada alardeando de "calidad de derecho al voto" ante una chavala que aun no ha podido hacerlo y que ciertamente no sabe ni de que lado le sopla el aire, ni que hay lados.

Y digo curioso tema, porque votar a "unos para que no ganen otros", "votar superconcienciadamente", " o votar a la chaquetera de la Rosa Diez" así como vota en blanco, es exactamente lo mismo, un acto ceremonial que no sirve para nada. Saldrá A o saldrá B, pero harán una política tan parecida, en la malo y en lo malo, que costará diferenciarlos, y además harán lo que quieran, sin consultar para nada a aquellos que dicen representar y aquellos que con su voto han legitimado ese paripé. E incluso tomarán decisiones contrarias a esas promesas que hicieron por escrito y no pasará nada.

Nunca habéis influido lo más mínimo en la politica de un país, votar no es meter un papel en una urna cada cuatro años. Preguntaos esto, ¿cuando os han preguntado que opinabáis en alguno de los temas que ellos deciden y que os afectan (y a mí claro) durante gran parte de la vida?.

Nunca.

2
B

#64

"ya va siendo hora de que veas las cosas desde un punto un poco más realista y trabajes con lo que hay y no con lo que crees que debería estar"

Esa frase indica que no has entendido la esencia de lo que he dicho.

No soy idealista en absoluto. Y te pongo un ejemplo chorra: si no tiro mierda al suelo no es porque piense "ah... si todo el mundo fuera como yo esto sería mucho mas limpio". Pensar eso es ser idealista, ciertamente. En cambio yo soy mucho mas directo y sencillo y pienso "si yo no tiro mierda al suelo mi aportación, por ínfima que sea, ahí queda". No me motiva tirar mierda así que no lo hago. No me preocupa lo que hagan los demás. Es así de sencillo.

Si extrapolas ese ejemplo a todo pensamiento entonces sabrás de que he hablado en #62 y no tendré que explicar mi punto de vista con respecto a lo que tu has comentado en #64 porque estamos en una linea de pensamiento muy similar.

#65 Es agradable saber que hay gente observadora xD